Да понятно, что Лоханкин - утрированный тип, сатира. Однако ты сам говорил, что в те года интеллигенция была "еврейская" (ну, по рулю), а какая русская - то или в эмиграции, или - Лоханкин.
Но Лоханкин - мастак трепаться и разводить философию вместо дела. Инфантилизм еще.
> в те года интеллигенция была «еврейская» (ну, по рулю), а какая русская — то или в эмиграции, или — Лоханкин. quoted1
Нет я так не считаю.
До начала 20 века в русской интеллигенции было ПОЛНОЕ преобладание этнических русских….
С начала 20 века значимо усилилась доля евреев…. однако общий этнически русский характер русской национальной интеллигенции СОХРАНЯЛСЯ.
А вот с крушением РИ……. русская национальная интеллигенция постепенно стала раскалываться на тех кто в эмиграции и на тех кто в СовДепии….
В эмиграции пиетет перед русской национальной интеллигенцией сохранялся хотя усилился и интернациональный дух ОБЩЕЙ беды эмиграции который всех сближал….
В СовДепии романтика строительства Нового Мира сметала всё «старорежимное»…… включая русскую интеллигенцию….
А её и чисто ФИЗИЧЕСКИ оставалось МАЛО…. после Гражданской войны и эмиграции….
Но даже в малом количестве большевики их БОЯЛИСЬ идеологически….
Отсюда принудительная высылка двух «философских» пароходов с русской интеллигенцией…. чисто количественно вроде это не так и много…. но там были такие значимые фигуры как например Питирим Сорокин который в США возглавил американскую социологию……
И параллельно в СовДепии пошло массовое нашествие молодых евреев из местечек в ВУЗы Москвы и Ленинграда…
Вот эти два процесса и ПОКОНЧИЛИ с русской этнической национальной интеллигенцией и СОЗДАЛИ совково-еврейскую интеллигенцию всё больше и больше порождающуюю полукровок как по рождению, так и по культуре…. а потом и русофобию….
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в те года интеллигенция была "еврейская" (ну, по рулю), а какая русская - то или в эмиграции, или - Лоханкин. quoted2
> > Нет я так не считаю. > Вот эти два процесса и ПОКОНЧИЛИ с русской этнической национальной интеллигенцией и СОЗДАЛИ совково-еврейскую интеллигенцию всё больше и больше порождающуюю полукровок как по рождению, так и по культуре.... а потом и русофобию.... quoted1
О том и речь, ты пропустил. Роман Ильфа и Петрова проходит в середине 1920-х гг. А не "в начала 20 века".
> Петрова проходит в середине 1920-х гг. А не «в начала 20 века». quoted1
Так и фиг его знает как долго когда наиболее сильно шёл этот раздел….
В начале 20х было много свободных передвижений между эмиграцией и СовДепией…. когда вырос Железный Занавес трудно сказать…. Конец 20х? 30е?
Хотя Розанов о нём сказал ГОРАЗДО раньше всяких Черчилей….
С лязгом, скрипом, визгом опускается над Русскою Историею железный занавес. — Представление окончилось. Публика встала. — Пора одевать шубы и возвращаться домой. Оглянулись. Но ни шуб, ни домов не оказалось.
>> Но Лоханкин — мастак трепаться и разводить философию вместо дела. Инфантилизм еще. quoted2
> > > Всё же не будем забывать что это просто карикатура…. и не думаю что имеет смысла пытатся получить объективную картину чего же в ней больше:
> высмеивания реальных недостатков и смешных черт русской интеллигенции… > > или «социального заказа» от большевиков для сведения счётов со своими идеологическими противниками и намеренным их опошлением и принижением. quoted1
Да ладно. Такие же черты классики русские выводили, Обломовы всякие. У Гоголя Манилов. Еще можно найти. Конечно, не такая сатира, но суть похожа.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но Лоханкин — мастак трепаться и разводить философию вместо дела. Инфантилизм еще. quoted3
>> >> >> Всё же не будем забывать что это просто карикатура…. и не думаю что имеет смысла пытатся получить объективную картину чего же в ней больше: quoted2
>
>> высмеивания реальных недостатков и смешных черт русской интеллигенции…
>> >> или «социального заказа» от большевиков для сведения счётов со своими идеологическими противниками и намеренным их опошлением и принижением. quoted2
>Да ладно. Такие же черты классики русские выводили, Обломовы всякие. У Гоголя Манилов. Еще можно найти. > Конечно, не такая сатира, но суть похожа. quoted1
Так русская интеллигенция была частью русского народа..... поэтому многие недостатки и смешные черты русских интеллигентов свойственны и русским вообще.....архитипичны.....
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но Лоханкин — мастак трепаться и разводить философию вместо дела. Инфантилизм еще.
>>> >>> >>> Всё же не будем забывать что это просто карикатура…. и не думаю что имеет смысла пытатся получить объективную картину чего же в ней больше: quoted3
>>
>>> высмеивания реальных недостатков и смешных черт русской интеллигенции… quoted3
>>> или «социального заказа» от большевиков для сведения счётов со своими идеологическими противниками и намеренным их опошлением и принижением. quoted3
>>Да ладно. Такие же черты классики русские выводили, Обломовы всякие. У Гоголя Манилов. Еще можно найти. >> Конечно, не такая сатира, но суть похожа. quoted2
> > Так русская интеллигенция была частью русского народа..... поэтому многие недостатки и смешные черты русских интеллигентов свойственны и русским вообще.....архитипичны..... quoted1
Не согласен, что так должно быть. Интеллигенция должна быть выше народа, видеть эти недостатки и в себе изживать. Классики, вон, видели. (Но не изживали. )
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть вы полагаете, что русская национальная интеллигенция проиграет «совково-еврейцам» в борьбе за право представления русской национальной идеи? quoted2
> > > Да они даже не думают об этом. Им-то «русская национальная идея» зачем??? > > Для них идеи глобализма и ЗАПАДНОГО ПРОГРЕССА круче. > > А с моей точки зрения ЛЮБЫЕ схоластические абстрактные ходульные ИДЕИ хоть русские, хоть глобалисткие яйца выденного не стоят…. > > Такого рода теории не стоит воспринимать слишком серьёзно…… это не научные, а гуманитарные мировоззренческие теории…. их можно плодить по 10 штук в день, но и цена им невелика…. хотя в каких-то из них может найтись что-то стоящее…. заслуживающее внимания…. но это больше дело случая…. > > > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А могут ли «совково-еврейцы» в такую борьбу вообще вступить? По-моему, очевидно, что нет. Максимум, что они смогут — это попытаться создать альтернативную русскую национальную партию, базирующуюся на «правильном понимании» национализма. quoted2
> > Их вообще это НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Для них «русские» это «сбитые лётчики» без будущего и думать о них не стоит…. а правы они или нет покажет время…. > > > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на «противовесном» разжигании национализма «малых народов» (внутри России или того, что от неё останется). В этом есть немалая опасность. quoted2
> > Да это серьёзная угрза и она МОЖЕТ получить тенденцию к усилению при росте ошибок номенклатурной диктатуры в национальной политике. > > > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но в том, что они возглавят русских опасности нет никакой. quoted2
>
> Опасность влияния совково-еврейской русофобской ителлигенции не в захвате лидерства над русскими как этносом, > > а в полной ДЕНАЦИОНАЛИЗАЦИИ и ДЕРУСИФИКАЦИИ русских…. обращения их в стандартных унифицированных глобалистообщечеловеков…. лишенных ЭТНИЧНОСТИ полностью…. quoted1
Теперь понял. Ну, что же, у них свои интересы, у нас - свои. Конечно, сейчас, когда мы запрещены, а они, фактически, у власти, у них есть большая фора. Но это не повод сдаваться. Тем более, что российская власть вынуждена разыгрывать патриотическую карту (перед лицом "внешней угрозы" и "иностранного вмешательства"), и это нам на руку.
> > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в те года интеллигенция была «еврейская» (ну, по рулю), а какая русская — то или в эмиграции, или — Лоханкин. quoted2
> > Нет я так не считаю. > > До начала 20 века в русской интеллигенции было ПОЛНОЕ преобладание этнических русских…. > > С начала 20 века значимо усилилась доля евреев…. однако общий этнически русский характер русской национальной интеллигенции СОХРАНЯЛСЯ. > > А вот с крушением РИ……. русская национальная интеллигенция постепенно стала раскалываться на тех кто в эмиграции и на тех кто в СовДепии…. > > В эмиграции пиетет перед русской национальной интеллигенцией сохранялся хотя усилился и интернациональный дух ОБЩЕЙ беды эмиграции который всех сближал…. > > > В СовДепии романтика строительства Нового Мира сметала всё «старорежимное»…… включая русскую интеллигенцию…. > > А её и чисто ФИЗИЧЕСКИ оставалось МАЛО…. после Гражданской войны и эмиграции…. > > Но даже в малом количестве большевики их БОЯЛИСЬ идеологически…. > > Отсюда принудительная высылка двух «философских» пароходов с русской интеллигенцией…. чисто количественно вроде это не так и много…. но там были такие значимые фигуры как например Питирим Сорокин который в США возглавил американскую социологию…… >
> И параллельно в СовДепии пошло массовое нашествие молодых евреев из местечек в ВУЗы Москвы и Ленинграда… > > Вот эти два процесса и ПОКОНЧИЛИ с русской этнической национальной интеллигенцией и СОЗДАЛИ совково-еврейскую интеллигенцию всё больше и больше порождающуюю полукровок как по рождению, так и по культуре…. а потом и русофобию…. quoted1
Покончили... То есть никакого всплеска русского национализма (по сравнению с советскими временами) вы не наблюдали? В этом смысле мы сейчас по-прежнему находимся на уровне СССР?
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть никакого всплеска русского национализма (по сравнению с советскими временами) вы не наблюдали? quoted1
Он намечался в 90е, но КГБ это предвидело…. и нанесло опережающие удары…. протонационалистическая Память была раздроблена их агентами на враждующие части… спровоцирована в радикализм, антисемитизм, монархизм и прочее….
А потом КГБ нанесло МОЩНЫЙ удар запустив свой проект ЛДПСС/ЛДПР…
Этот проект МИНИМУМ на 10 лет задержал развитие русского национализма….
Массовый русский национализм смог зародится уже только в нулевые 21 века……
Однако наследник КГБ ФСБ работали против него ПРЕДЕЛЬНО продуманно и разнообразно…. применяли широкий спектр мер….от клеветы до насилия….нашпиговали организации своими сексотами и провокаторами….
В конечном итоге им удалось спровоцировать некоторых известных лидеров массовых организаций на неадекватность по отношению к российской власти и на предательство русских Украины и Крыма братанием с украинскими нацистами….
Это уничтожило авторитет русского национализма в очень сильной мере…. удар сопоставимый с ударом от проекта ЛДПР…. и снова русский национализм отброшен на 10 лет назад…. снова надо начинать всё с начала……