Правила форума | ЧаВо | Группы

Форум группы Кворум

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Лидерный механизм отчуждения человека от своей природы

Артур Васильев
42 504 10:35 16.01.2021
   Рейтинг темы: +3
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
Что такое отчуждение в философии общественного договора? И что такое природа человека предметно? Как порождаются извращенные формы восприятия мира и поведения? И что с этим делать — с отчуждением внутренним и внешним и всеобщим?


Эта тема продолжает и развивает мою тему об Отчуждении двухлетней давности
https://www.politforums.net/politclub/1543224922...

Понятие Отчуждения человека от своей естественной природы появляется в эпоху Просвещения в 18 веке и является ключевым в философии социалистов и в диалектике Маркса.

Тема отчуждения впервые появляется в эпоху барокко и рассматривается сторонниками теории «общественного договора» (Ж.-Ж. Руссо, Дж. Локк, Т. Гоббс, К. А. Гельвеций, Гесс, Фихте). Они характеризовали современное им общество как общество отчуждения — делегирования полномочий. Социальные институты в таком обществе (мораль, религия, искусство, также обычаи, привычки — всё, что несёт в себе подчинение общим интересам) являются посредниками между людьми и в силу того, что они есть воплощение воли частных лиц, становятся чуждыми человеку, заставляя его подчиняться чужим частным интересам и развивать свою личность в рамках установленных законов, чужеродных собственной природе человека. Эта сила, ставшая над человеком, забирает у него «подлинность», ничего не дав взамен, и он превращается в частичного человека («дробную единицу» чужих ему сил).


Видимыми формами отчуждения являются авторитарный, денежный и товарный фетишизм. То есть поклонение кумирам, деньгам и вещам.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
10:38 16.01.2021
Природа человека
http://pro3001.narod.ru/marx/1_logika_2.htm

Самая общая логика и самая общая этика
http://pro3001.narod.ru/marx/logika_etika.htm

Положительная эмоциональная волна
http://pro3001.narod.ru/abc/razgovorchick/volna...



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
10:38 16.01.2021
ЛИДЕРНЫЙ МЕХАНИЗМ ОТЧУЖДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА ОТ СВОЕЙ ПРИРОДЫ

1 уровень — уровень неожиданного (самообновления всего мира).
Юна, механизм самообновления целостности, клетки делятся, силы восстанавливаются, ранки заживают.
Лидерный пресс нагружает каждого человека установкой «Общие обязанности» в бессовестной атмосфере лидерных отношений. И обычное неожиданное становится обычно трудным, неприятным, дискомфортным. И человек рефлекторно оценивает это как личную Слабость, тем более что стайная обыденная конкуренция напоминает ему об этом 100 раз на дню.

Это отчуждение от своей природной силы.

2 уровень — уровень непредсказуемого. Мир сложный, практика сложная и коллективная, процессы сложные-разновероятные-никогда не угадаешь точно.
Сила, механизм тонического самовозрастания в любой деятельности до полетной волны могухи, состояния «все получается». Волна предметно-коллективная, но ее ощущение вполне личное.
Лидерный пресс нагружает каждого человека и каждый коллектив мотивами «Справедливость» (поступай с другим так…. не ври, не воруй, не насильничай…) во все той же бессовестной лидерной реальности.
И обычное непредсказуемое становится сложным-путанным-возмутительным. Это обычное Возмущение окружающей обычной несправедливостью рефлекторно превращается в личную Обиду и стайная обыденная конкуренция напоминает ему об этом 100 раз на дню (фиксирует мотив «ты обиженный/рожден чтобы обижаться и чтобы тебя обижали»). И человек (все-таки второй уровень неопределенности) перевертывает эту возмутительную несносную необъятную Обиду в рефлекторное Отрицание реальности.

Это отчуждение от своей общинной гармонии.

3 уровень — уровень невероятного-волшебного. Мы познаем мир общечеловеческим Логосом и он дарит нам волны вдохновения и творчества, открывает свои волшебные тайны.
Воля созидания, механизм творчества/самотворения второй природы, ощущение что все возможно.
И вот тут человек упирается в потолок Лидерного пресса, в ограниченность земных и управленческих ресурсов и в хозяев лидерной пирамиды, которые вполне бессовестно присвоили себе право на лучшие куски общего пирога (деньги, власть, уважение, любовь). И выскочку щелкают по носу, не понял — бьют по голове, не понял — насилуют его и его личную реальность. И обычное невероятное становится очень опасным и угрожающим и праведные ярость и гнев перевертываются насильной болью тела и и души в рефлекторный Страх и избегание качественного новья (начиная с замирания-зависания-ступора при встрече с качественным новьем).

Это отчуждение от своей человеческой воли и от народного и мирового живого Логоса.

4 уровень — уровень неведомого-природного блага. Самообновление не только мира, но и его блага. Новый день — новая любовь.
Единство с миром, механизм самообновления и эволюции человечества.
Этот уровень по ту сторону лидерного добра и зла, за пределами лидерной пирамиды. Но здесь человек встречается со своей природной ограниченностью — все рожденное самораскрывается, выполняет свою миссию и умирает. На смену молодости приходит старение, в дело вступает энтропия, шагреневая кожа возможностей сжимается с каждым годом. Неведомое год за годом превращается в Напрасное, «что с человеком не делай — он упорно ползет на кладбище». И человек сдает свои позиции одна за другой, принимает внешние насильные отчуждения и фиксирует их в самоотчуждении «Это не мое», «Ну вот такой мир», «Все так живут», «Ничего с этим поделать нельзя/невозможно», «Все пройдет». Но что-то в нас сопротивляется такому решению, что-то в нас чувствует потерянные возможности и возникает неуемная Жажда нашей целостности — она фоновая и всегда в слепом пятне нашего внимания/сознания. Поэтому ее проявления (азарт, голод, пьянство, сексуальная жажда….) никогда не совпадают с ее рациональной оценкой.

Это отчуждение от Природы и Вселенной.

Слабость (обязанности) -> Возмущение (справедливость) -> Опаска (боль насилия) -> Жажда (неутолимая-неуправлямая).

На личном уровне проблема отчуждения человека от своей воли, силы и природной гармонии принципиально неразрешима. Человек существо общинное, а тут против него играет весь мировой лидерный Логос.

Относительное решение дает личное саморазвитие, формирование своей команды-компании-тусовки, выбор более развитой страны/отрасли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
10:39 16.01.2021
Что делать

в первом приближении процитирую Владимира Леви
Потратили на овладение хатха-йогой год, и другой, и третий, как она того требует, — и без малейшего результата?..

Если «да», то позвольте не поверить. Не знаю ни одного человека, РЕГУЛЯРНО занимающегося хатха-йогой, который жаловался бы на свой тонус. Не бывает, исключено.


Если проще, то примерно так.

1. Путь к свободе начинается с планирования своих дел-контактов-целей. Спланировал — Сделал, чтобы довольно. Дверь к свободе в личной практической адекватности.
http://pro3001.narod.ru/kurs/index2.htm

2. Первым делом выстройте/восстановите свою телесную стать — от скелета и сухожилий с учетом гравитации. Это фундамент вашего хорошего самочувствия. Можете использовать простой комплекс хатха-йоги или комплекс тайцзи-цигун 18 форм или ограничиться базовым упражнением китайской энергетической практики «Большое дерево» (добавляя соответствующую медитацию-настройку) или любой типовой комплекс упражнений для тонизации (утренняя гимнастика, шейпинг, стрэтчинг…). Суть в том чтобы исполнять этот комплекс довольно до пробуждения природной телесной стати (15−50 минут) и затем ориентироваться на свою стать в ходьбе, сидя, в обычных своих делах.

Этого вполне достаточно для первого этапа.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
10:49 16.01.2021
исход их системы их жизни окружающей меня
то есть я есть но нигде меня нет
жизнь идет вокруг меня без меня
меня нельзя обвинить осудить я в не жизни
я ништо я меня нет
об этом у нас рассуждали несколько дней назад может вы не те потоки уловили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
10:53 16.01.2021
hvv69 39362 (39362) писал (а) в ответ на сообщение:
> может вы не те потоки уловили
quoted1

там потоков много, практически других потоков у большинства форумчан и нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
10:58 16.01.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> hvv69 39362 (39362) писал (а) в ответ на сообщение:
>> может вы не те потоки уловили
quoted2
>
> там потоков много, практически других потоков у большинства форумчан и нет
quoted1
нет и не будет
а што бы они были нужно платить а меня нет и платить некому
если ты хочешь понять то увидишь што они есть эти потоки
пока
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
11:02 16.01.2021
Законы общей логики

1. Достойная сообщная цель (этика всегда первична).

2. Соответствие логики и аргументации фактам и причинно-следственным связям реального мира (условие предметности + метод Декарта). Здесь же законы классической логики:
а) достаточность основания - опора на факты, учет всех факторов и точек зрения
б) адекватность логических переходов (закон тождества)
в) минимизация противоречий в процессе уточнений (рационально-вероятностный подход)

3. Практика - критерий истины (вера строится действиями и их результатами).

саморелигиозные товарищи нарушают все эти законы с помощью трех своих волшебных друзей
а) сверхупрощение/сверхобобщение (раздувание своих любимых мух)
б) подмена предмета/содержания/тезиса (белое это черное, черное это зеленое)
в) выверт своей личной проблемы на собеседника (переход на личности, эффект зеркала в замкнутой системе)

и все это ради самовозвышения себя любимого за счет уничижения окружающих
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
11:05 16.01.2021
hvv69 39362 (39362) писал (а) в ответ на сообщение:
> нет и не будет
> а што бы они были нужно платить а меня нет и платить некому
quoted1

так уже все платят - причем стократно
почти все
так что это не обязательно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
11:18 16.01.2021
Схема рационального общения
а) ставится конкретная задача
б) уточняется круг участников и правила = ПРЕДМЕТНО, ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО, КОНСТРУКТИВНО, АРГУМЕНТИРОВАННО И РЕГЛАМЕНТИРОВАННО
в) уточняется общая достойная цель — например прийти к согласию относительно заданной задачи
г) и вперед

Это и есть отличие человека от животного, когда говорящие животные своим напором и хамством пытаются победить оппонента, совершенно абстрагируясь от конкретного предмета, от реального мира и от самой общей логики и самой общей этики.

Первая опора в рациональном общении — это Словарь русского языка и Википедия.
Как заметил Декарт: если договориться о смысле слов, то исчезнет большая часть наших разногласий.

Научная энциклопедия № 1 сегодня — это многоязычная википедия. В первую очередь это сумма ее русского, английского, немецкого и французского разделов.
С дополнениями в виде Большой советской энциклопедии и Энциклопедии Брокгауза&Ефрона.

В википедии есть факты и есть выводы и комментарии. Принимаем факты и уточняем выводы-комментарии по ссылкам или самостоятельно.
По моему опыту 95% форумных споров — это маргинальное саморелигиозное невежество в сочетании с божественной интуицией (безумием), плод феодальной системы образования.
Опора на википедию и словарь русского языка позволяет избавиться от этого интуитивного-божественного мусора всеобщей глупости. Избежать или смягчить 90% всех уже бесконечных конфликтов.

Какая общая достойная цель в общем политическом случае?

это найти выход из сложившейся в стране ситуации для нескольких человек, присутствующих в данном месте или в данной теме на форуме
1. что есть - картируем
сразу отсев тех кто любит Путина и Сталина и тех кто ненавидит СССР
2. что надо народу - тест на социальную адекватность
критерии Свобода-Эффективность-Справедливость-Без опасность
отсев маргинальных элитаристов
3. каждый выбирает свою политическую платформу
стандартизируем, чтобы можно было сравнивать и выбирать лучшее

отсев невменяемых неадекватов хитрецов паразитов гоблинов
4. договариваемся пункт за пунктом

Нечего сказать по предмету — поддержите хорошую атмосферу (шутка, комплимент, метафора-образ). Главное — не врать-унижать-жульничать-клеветать-безоб разничать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
11:25 16.01.2021
сторонникам Путина и Сталина и антисоветчикам большая просьба обходить эту тему стороной, вам здесь делать нечего

изучайте лучше вот это
http://pro3001.narod.ru/marx/nlp.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/stalin_123.htm
http://pro3001.narod.ru/marx/terror.htm

в каких-нибудь других темах
здесь ваши религиозные вирши буду удалять
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
11:38 16.01.2021
Эффект зеркала

Это перевернутое отражение мира на стенках раковины религиозно замкнутой системы.
Где человек обычно свой образ отождествляет с образом того, кто нарушил его покой.
Предварительно напрочь отрицая факты-предмет и самую общую логику и самую общую этику.

Все мы такие. Поэтому и приходится напоминать, что перепросмотр — это выслеживание своей собственной глупости, безумия и слепоты в зеркале «критики мира» (то есть через глупость, безумие и слепоту окружающих).
➫ Глупость здесь отражение самовозвышения (ЧСВ), обычно за счет сверхупрощения. Уровень установок.
➫ Безумие — отражение чувства собственной жалости, коллективного самоунижения (опирающегося на школьные бойкоты и издевательства тех кто против, не как все), обычно за счет прямой подмены белого черным, черного зеленым… Уровень мотивов.
➫ Слепота — отражение нашего самоотрицания реального мира вследствие выжженных 'болью души и тела' чувств, заслонка от этой боли, обычно в форме стереотипа — в развернутом виде нечто вроде «все бабы ****» (и прочие вечные «истины», народные поговорки), в свернутом — ругательные клейма («дурашка», «дилетант», «козел», «п****»…).

Суть всех этих безобразий простая = самовызвышение своего реального ничтожества за счет голословного фантазийного унижения оппонентов.

Например, у меня таким клеймом является «сумасшедший уродец» или «саморелигиозный *******». При этом я добавляю, что все мы такие. Что это наш образ в зеркале общинного мирового лидерного Логоса, сравнение с образом сверхчеловека (суммы всех достоинств, кои нам навязываются через культуру — киногерои, книгогерои, шоугерои), где мы реальные безусловно и неизменно выглядим жалкими безобразными тупыми ничтожествами. И единственным выходом здесь является принятие этой лидерной данности и опора на конкретный целесообразный предмет. То есть «давайте сразу примем, что все мы тут саморелигиозные уродцы и перейдем к рассмотрению конкретной вот этой проблемы, доброжелательно+предметно+конструктивно, опираясь на самую общую логику и самую общую этику".

Я свою «тень» видел, поэтому прекрасно понимаю-осознаю степень этого моего безумно-дикого уродства в зеркале мирового лидерного логоса. Как и то, что нет пределов безобразничания в форумных баталиях. Впрочем, не так страшен черт. Все эти безобразия можно свести к трем уровням социального пресса (установки, мотивы, стереотипы) и к трем базовым ошибкам мышления-логоса (сверхупрощение, подмена тезиса, переход на личности).
http://pro3001.narod.ru/marx/razvitie_yma2.htm#...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
13:20 16.01.2021
О Марксе и марксистах

Ленин написал в 1915 году, что никто из марксистов не понимает Маркса, потому что язык Маркса — это его диалектика. В конце 1922 года добавил, что лучший теоретик партии — Бухарин — не понимает диалектики, вследствие недостатка образования.

Вот и получилось так, что последний реальный марксист — это Ленин.

Потому что диалектики в явном виде Маркс не оставил, а ее нативное освоение требует личного гения.

За этой проблемой скрывается другая — вся философия и теория Маркса исходит из одного корня — это снятие Отчуждения человека от своей природы. Поэтому Маркс называл общий Идеал (цель качественного общественного развития) не только Коммунизмом, но и Царством Свободы и Гуманизмом (Человеческим обществом).

При этом что такое Человек и какова его Природа оставил в тени, ограничившись более общими механизмами и самыми общими пояснениями к своей диалектике (про сомн отчужденных духов).

* Сомн — это сомножество. Форма сонм отчужденная/вывернутая.

Отсюда общая странность. Главной целью был Гуманизм, но вместо книги «Гуман» Маркс всю жизнь писал книгу «Капитал».

Книгу «Человек» написали Игорь Акимов и Виктор Клименко в 1975—1995 годах. Здесь объемная диалектика Маркса представлена в явной форме.
http://pro3001.narod.ru/kurs/malchik/malchik.ht...

Но они оставили за кадром социальную-общественную природу человека, о которой первым ясно и четко заявил Аристотель. Потому что природа эта сложная — это самый сложный предмет в человеческом познании (начиная с вопроса «что такое Ум?»).
http://pro3001.narod.ru/marx/1_logika_2.htm

Диалектика как метод — как шаблон (любой метод это шаблон) — представлена и раскрыта ясно+полно+точно здесь.
http://pro3001.narod.ru/marx/dialektika_Marx.ht...





Попутно вскрыты и решены ключевые вопросы/проблемы марксизма с точки зрения современного мирового опыта. И проявлено общее решение всех этих проблем в механизме воспроизводства народной власти для народа.
http://pro3001.narod.ru/marx/edina_programma.ht...

Все это важно для понимания, что нынешние коммунисты и марксисты совершенно не понимают диалектики Маркса и значит не понимают и его учения. Тем не менее, в упрощенной квази-рациональной форме учение Маркса-Ленина является их опорой, а в искаженной сталинско-брежневским псевдомарксизмом форме является опорой для мировоззрения той части населения, которая ориентируется политически на лучший советский опыт (примерно 40% избирателей).


Добавим сюда, что европейская социал-демократия конца 19 века — начала 20 века во многом была марксистской и по сей день в несколько скрытом виде опирается на Социологию классов и Политэкономию Маркса. При этом если коммунистическая идеология явно представлена сегодня только в Китае, то идеология социал-демократии явно представлена в западной и северной Европе и в Социнтерне как крупнейшем и старейшем политическом объединении мира.

То есть эти вопросы — диалектика Маркса и механизм отчуждения человека от своей природы — являются ядром для пробуждения, исцеления и гармонизации политического самосознания большей части россиян и большей части человечества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GenDOS
bumeroid


Сообщений: 24397
14:22 16.01.2021
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> отчуждения человека от своей природы
quoted1
это зависит от выбранной точки отсчета человечества…



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
15:14 16.01.2021
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
> это зависит от выбранной точки отсчета человечества…
quoted1

в данном случае отсчет задан эпохой Просвещения
в более общем смысле Аристотелем и созданием греческой империи
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Кворум. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы Астис, Плюша

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Лидерный механизм отчуждения человека от своей природы
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия