с чего ты взял ОРКСЕ и при чем не священниками, а учителями ведется в школе там просто рассказывают, где какие культуры и какие верования, вкраце….
10:20 17.09.2018
А вообще — испокон веков в России православие было основной верой, вплоть до октябрьского переворота в гимназических программах был предмет — закон Божий, и как такового «навязывания» здесь нет. Ведь кто верует — тот легко сдаст этот предмет, а кому это не нужно — выучит и забудет, как и любой другой, который ему кажется неинтересным.
10:23 17.09.2018
Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на :
> Ну, вообще-то, я читал о его жизни. Это знают все, кто интересовался его биографией. Он реально был смешон в конце жизни и выглядел жалко. >
О надо же, ты читать умеешь, и чем он выглядил смешон….и как он выглядел жалко, расскажи мне очень тупо над тобой по ржать охота… что пишет нам о нем некий чувак со степенью PhD «Я знал, что Эйнштейн — большой человек и великий физик, но я не имел представления о теплоте его дружелюбной натуры, о его доброте и большом чувстве юмора. Во время нашей беседы не чувствовалось, что смерть близка. Ум Эйнштейна оставался живым, он был остроумен и казался очень весёлым.»
Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на :
> Относительно небылиц.
конкретно приведи его небылицы, тория относительности
10:25 17.09.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто колесо выдумал?
> > Стародавние укрi! НЕ?
>> Оно тебе надо?
> > А как же твое «знать, а не верить»?
Так все знать не возможно, но глобальные азы обязательны и их достаточно много.
>> Воспитание человека уходит корнями в глубь веков далеко до создания пирамид. Политика убей, ограбь, сам за себя по крайней мере к своему племени применятся не могла и вела к гибели. > > Да ну, серьезно? Про право сильного слышал? Я сильный, ты слабый, я отбираю у тебя кусок мяса, я сильный, ты голодный, я еще сильнее, ты еще слабее. И кто против меня — против того есть моя дубина! Или ты уверен, что в первобытном обществе Макаренко читали?
Тогда и выживет там один. И тот погибнет. На хрена делится с соседом если ты сильнее? Так даже животные не живут .Не верное у тебя представление о первобытном обществе и семейных связях в первую очередь. Что отец, что мать жизнь отдадут за своего ребенка, а не то что последний кусок. Перед общей опасностью не дерутся каждый за себя, а объединяются для отпора. Короче посмотри бабуинов что ли, усложни раз в десять и получишь древнейшее человеческое общество с зачатками воспитания
>> Поэтому с малолетства матери учили детей добру и правильному поведению. >
> > > Вот только «правильное поведение» тогда и сейчас — две большие разницы!
в чем именно?
>> Ну, а БИБЛИЯ как иногда чуть ли не единственная книга несла эти знания в народ. Но они были и до нее. > > Назови мне книги старше Библии, говорящие об этом же (Макаренко не предлагать!!!)
Это к специалистам. Впрочем у китайцев и индийцев вроде их полно. Христианство воспитывает лишь малую часть человеечества, но не назовешь всех остальных людей воспитанными хуже, в том числе и атеистов.
>> А сейчас это уже далеко не единственная книга, так что и цепляться за нее нет смысла. > > На данный момент это единственная книга о Боге!
Вот и хорошо. Только все знания в ней из жизни и опыта людей, накопленных веками, а все что касается чудес, то на совести авторов.
10:29 17.09.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В то что они не от человека, да и вообще в чудеса. Нравится развлекаться? Нет проблем, если считаешь что тебе легче. Но ты всю жизнь будешь только ВЕРИТЬ, а не ЗНАТЬ!
> > В каком месте Вера запрещает Знания?
Когда говорится о чуде к примеру. Само понятие чуда противоречит знанию. То есть ты объяснить его не можешь и никогда не сможешь. Поэтому ты в него можешь только верить, а не знать про него что-либо, как и все люди планеты впрочем.
10:29 17.09.2018
Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на :
> А христиане точно знают, в кого они верят?
Знают.
10:30 17.09.2018
Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на :
> Хватает для чего? Для того, чтобы все продолжали врать?
Нет. Для того, чтобы не лгать!
> Христианство существует уже 2000 лет, а лжи на Земле становится всё больше и больше.
Ты забыл сказать, что Христианства становится все меньше и меньше! Чем меньше Христианства — тем больше грешников, тем больше лжи!
> Ты слепой что ли?
Нет. На зрение пока не жалуюсь. А как называют людей, которые видят то, чего нет? Укуренные, обколотые?
> Ты хочешь или не хочешь, чтобы люди соблюдали заповедь «не лги»?
Глупый вопрос. Хотя бы по тому, что ответ очевиден!
> А не лжешь ли ты сам себе?
Нет!
> Пока все твои действия (твои дела) свидетельствуют о том, что ты хочешь, чтобы люди продолжали врать. Ты защищаешь ложь, хочешь, чтобы она была.
Обоснуй!
> При создании государственного Культа Правды люди прекратят врать полностью через 50 лет, причем по собственной воле, ибо они увидят подлинную выгоду честной и открытой жизни.
> Ты уж реши для себя, чего ты хочешь: христианства или того, чтобы люди прекратили врать и соблюдали заповеди. > > Решай!
Уже давно решил — я с Богом!!!
10:33 17.09.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Повторюсь, классика воспитания это не обязательно христианство. Иначе все атеисты были бы ворами и грабителями, но чаще наоборот почему-то бывает.
> > Потому что трусы. Что мешает грабителю взять в руки нож и пойти кого-нибудь ограбить? В Бога ведь не верит, значит не верит и в наказание. А от мента и откупиться можно!!!
а ты о таких разве не слышал? И разве таких не было, когда христианство было поголовным? Да на порядок больше было. Дело в том, что человек ВСЕГДА способен найти себе оправдание, и не важно верующий он или нет. Без оправдания и жить то не возможно, запилит он себя — уверен. А так либо Бог простит, либо сам себя.
10:38 17.09.2018
Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты не понимаешь, что такое классическое (нормальное, общепринятое, человеческое и т. д.) воспитание?
>Это ты не понимаешь. Всё ваше воспитание привело к тому, что люди заврались окончательно. Ваше классическое воспитание — это говорить одно, а делать другое, и дети это прекрасно видят, и становятся лжецами, подобно вам.
Ты красишь все в один цвет. Жизнь всегда была, есть и будет из разных цветов и оттенков. Ни атеизм, ни христианство никогда глобально человечество не воспитают. Этому может способствовать только достаток, свободное время, занятие искусствами, наукой, просвещение. А когда кругом нищета, ты можешь представить в ней нормально воспитанных людей?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На форуме без аргументов подобные вещи только как лозунги проходят. Оно тебе надо?
>Аргументы я тебе дал! > Ты за Культ Правды, или ты против Культа Правды?
Расшифруй, я тебя не понимаю. Ты спрашиваешь, надо ли говорить правду? Неужели есть сомнения?
10:42 17.09.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> А как же твое «знать, а не верить»? > Так все знать не возможно, но глобальные азы обязательны и их достаточно много.
И как вот с этим твоим высказыванием соотнести твое же «Оно тебе надо?»
> Тогда и выживет там один. И тот погибнет.
С чего вдруг? Один сильнейший подчиняет себе всех слабых. Так и живут! Пока вождь не ослабеет либо среди слабых не найдется тот, кто посчитает себя сильным! Это законы природы!!!
> На хрена делится с соседом если ты сильнее?
Делиться тоже можно по разному! Вождю больше, рабу меньше. Даже сейчас так живут — не замечал? Работодатель получает большую часть прибыли, в то время как работник — в лучшем случае 10% что он заработал своим трудом! С тех пор по сути ничего не изменилось! Только сила сейчас не в мускулах, а в капитале!
> Не верное у тебя представление о первобытном обществе и семейных связях в первую очередь. Что отец, что мать жизнь отдадут за своего ребенка, а не то что последний кусок. Перед общей опасностью не дерутся каждый за себя, а объединяются для отпора.
Так это перед общей опасностью! А если этой опасности нет, пищи достаточно и чтобы вождя накормить, и чтобы все слабые до отвала наелись? Самое время подраться за власть и прибить соперника!
> Короче посмотри бабуинов что ли, усложни раз в десять и получишь древнейшее человеческое общество с зачатками воспитания
А первобытные племена Центральной Африки или долины Амазонки на пример никак не тянут?
10:44 17.09.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но попы то веру как знание подкладывают.
> А как должно быть? > Если не знаешь во что веришь, то ли в Бога, то ли в Сатану, какая у тебя вера?
Я все-таки разделяю веру, когда человек понимает, что это чудо и оно не возможно и просто делает себе приятное веря в эту сказку, и знание, вбитое часто с детства, что все так и было вопреки всякой логики. Второе как-то не совсем здорово и пахнет фанатизмом.
10:45 17.09.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Когда говорится о чуде к примеру. Само понятие чуда противоречит знанию. То есть ты объяснить его не можешь и никогда не сможешь. Поэтому ты в него можешь только верить, а не знать про него что-либо, как и все люди планеты впрочем.
Каким образом несгораемый терновый куст будет противоречить знаниям о теории горения?
10:46 17.09.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но попы то веру как знание подкладывают
>с чего ты взял ОРКСЕ и при чем не священниками, а учителями ведется в школе там просто рассказывают, где какие культуры и какие верования, вкраце….
Так и в СССР по истории мы это проходили, ничего пока страшного не вижу. Но попов в школу не пущу и пропоганды веры от учителей не потерплю.
10:48 17.09.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> а ты о таких разве не слышал?
Слышал. Дрейк, Морган, Ротшильд, Рокфеллер… Дальше что?
> И разве таких не было, когда христианство было поголовным?
И когда же оно было поголовным?
> Да на порядок больше было.
Назваться Христианином и быть им — две большие разницы!!!
> Дело в том, что человек ВСЕГДА способен найти себе оправдание, и не важно верующий он или нет. Без оправдания и жить то не возможно, запилит он себя — уверен. А так либо Бог простит, либо сам себя.
А вот это сейчас к чему было?
10:50 17.09.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Но попов в школу не пущу и пропоганды веры от учителей не потерплю.
Только потом не удивляйся, когда твои дети станут кем-то вроде Свидетелей Иеговы!!!
