> Если учитель по русскому языку весь урок объяснял, что такое имя существительное, а ученик в конце урока задаёт вопрос "Что такое имя существительное?", то отвечать на этот вопрос учителю совершенно нечего. В этой ситуации учитель может только подозревать ученика в умственной отсталости. > > Вы не ученик и не ученица, но ситуация та же. Вас, не понявшую весь мой текст, в чём я смогу подозревать? Например, в недостаточной образованности, в низкой нравственности, в неверии в Бога. В этих случаях разъяснить свой текст у меня нет никакой возможности. В самом деле, не могу же я сообщить вам достаточную образованность, повысить вашу нравственность, дать вам веру в Бога. quoted1
Учитель из тебя никакой. Ты так не объяснил, где тменно в твоем сумбурном тексте типа «всевкучу» показано якобы лицемерие немцев.
>> Разница принципиальная. В учении коммунизма на первом месте материальные потребности человека, а на втором - духовные потребности. В христианском учении наоборот, на первом месте духовные потребности, на втором - материальные потребности.
>А то, что ты сейчас пользуешься МАТЕРИАЛЬНЫМИ благами читая вот это моё сообщение по компьютеру или ноутбуку - это признак христианско-духовного или коммунистическо-материального твоего образа жизни? > > Когда ты, так называемый христианин, намерен исполнить учение Христа хотя бы в этом вопросе?
> > Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, > (От Луки 12:33) quoted1
Вам угодно вывернуть по-своему, по коммунистически, чтобы опорочить христианство.
Тогда как здесь определённая логика. Иисус говорит от Бога, не подстраиваясь под людей. А у Бога нет материальных потребностей. Поэтому Богу сказать людям: будьте как Я,- это сказать: полностью избавьтесь от сковывающих вас материальных потребностей. Конкретно, "Продавайте имения ваши и давайте милостыню". Иисус во всех евангелиях говорит от Бога, не подстраиваясь под людей. А уж как и насколько люди уподобят себя Богу это от них зависит.
Обстоятельно этот момент изложен в евангелии от Матфея, гл.19, моё выделение:
16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? 17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. 18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. 20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? 21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. 22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. 23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. 25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? 26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно .
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вижу ты так и не врубился в суть вопроса который не касался того, правильная или не правильная сама победа, а правильно или не правильно, что воевали против нацизма и победили его. >>>>> >>>>> Ладно, отвечу на ваш тоже куцый вопрос, как понимаю: >>>>> И НЕ ВОЕВАЛИ, И НЕ ПОБЕДИЛИ! >>>>> >>>>> Нацизм это идеология и движение. >>>>> >>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86... >>>>> >>>>> С идеологией можно бороться, а не воевать. >>>>> >>>>> Нюрнбергский трибунал осудил только руководство нацистской партии: >>>>> >>>>> Руководство НСДАП, СС, СД и гестапо были признаны преступными организациями, но их члены подлежали только индивидуальному уголовному преследованию за конкретные деяния…
>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8E%D1%80... >>>>> >>>>> Следовательно, нацистская партия могла избрать другое руководство и продолжать свое существование. Одно время эта партия восстановилась в ФРГ, под тем же названием. Другое дело, что за неё не голосовали, и она исчезла. quoted3
>>>>> У нюрнбергского трибунала таких полномочий быть не могло, осудить идеологию, конкретно, нацизм. Судьи не были вне идеологии, и быть не могли. Судьи были даже с противоборствующими идеологиями, коммунистической и антикоммунистическими. >>>>> quoted3
>>>>> Нацизм не побеждён. Если бы нацизм был побеждён, то свастику и прочее не запрещали бы. В Германии десятки тысяч немцем продолжают жить в Третьем рейхе, так они себя понимают. Разве это не общественное движение? Так что нацизм не побеждён ни как идеология и ни как общественное движение. >>>>> >>>>> Коммунизм тоже идеология и общественное движение. И тоже не побеждён. >>> >>> >>>>> >>>>> Эти две идеологии продолжают противоборствовать. >>>>> >>>>
>>>> >>>>> Как христианин, я не могу быть на стороне коммунизма, идеологии, имеющей целью полное уничтожения религии, включая, христианство. Следовательно, я на стороне антикоммунизма. Нацизм тоже на стороне антикоммунизма: >>>>> Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как наци́зм…Сочетает… антикоммунизм… quoted3
>>>> А вот подобного решения по коммунистической идеологии нет!
>>>> Поэтому, когда ты ради антикоммунистического взгляда готов стать на сторону нацизма, подумай о последствиях. >>> >>> Зачем? Мне на своей, христианской, стороне хорошо. quoted3
>>Ну ты же для чего-то ляпнул вот это? >> >> "Следовательно, я на стороне антикоммунизма. Нацизм тоже на стороне антикоммунизма:" >> >> Не знаю, сознательно или по глупости, но ты сам себя поставил на сторону нацизма в вопросе борьбы с коммунизмом.
>> А я вот что-то не припомню чтоб Христос, его ученики и апостолы призывали бороться с какой либо идеологией. >> Христианство - это не организация созданная для борьбы, сопротивлений и войн. >> Христианство - это учение о кротости, смирении, терпении несправедливостей и даже покорном принятии мучений и смерти. quoted2
> >
>> >> А по твоим заявлениям, тебя помани какой-то новый фюрер на борьбу с коммунизмом и ты готов с лёгкостью стать в строй на его стороне. >> Христианин, блин. quoted2
> > Ну так если вы сам не на стороне антикоммунизма, то вы на стороне коммунизма. Разобрались! >
> А на стороне антикоммунизма ещё много... список длинный. Можете почитать: > Антикоммуни́зм — идеология общей враждебности в отношении коммунистических идей, идеологии, политических течений, а также продвигающих их конкретных политических институтов[1]. > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82... quoted1
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вижу ты так и не врубился в суть вопроса который не касался того, правильная или не правильная сама победа, а правильно или не правильно, что воевали против нацизма и победили его. >>>>> >>>>> Ладно, отвечу на ваш тоже куцый вопрос, как понимаю: >>>>> И НЕ ВОЕВАЛИ, И НЕ ПОБЕДИЛИ! >>>>> >>>>> Нацизм это идеология и движение. >>>>> >>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86... >>>>> >>>>> С идеологией можно бороться, а не воевать. >>>>> >>>>> Нюрнбергский трибунал осудил только руководство нацистской партии: >>>>> >>>>> Руководство НСДАП, СС, СД и гестапо были признаны преступными организациями, но их члены подлежали только индивидуальному уголовному преследованию за конкретные деяния…
>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8E%D1%80... >>>>> >>>>> Следовательно, нацистская партия могла избрать другое руководство и продолжать свое существование. Одно время эта партия восстановилась в ФРГ, под тем же названием. Другое дело, что за неё не голосовали, и она исчезла. quoted3
>>>>> У нюрнбергского трибунала таких полномочий быть не могло, осудить идеологию, конкретно, нацизм. Судьи не были вне идеологии, и быть не могли. Судьи были даже с противоборствующими идеологиями, коммунистической и антикоммунистическими. >>>>> quoted3
>>>>> Нацизм не побеждён. Если бы нацизм был побеждён, то свастику и прочее не запрещали бы. В Германии десятки тысяч немцем продолжают жить в Третьем рейхе, так они себя понимают. Разве это не общественное движение? Так что нацизм не побеждён ни как идеология и ни как общественное движение. >>>>> >>>>> Коммунизм тоже идеология и общественное движение. И тоже не побеждён. >>> >>> >>>>> >>>>> Эти две идеологии продолжают противоборствовать. >>>>> >>>>
>>>> >>>>> Как христианин, я не могу быть на стороне коммунизма, идеологии, имеющей целью полное уничтожения религии, включая, христианство. Следовательно, я на стороне антикоммунизма. Нацизм тоже на стороне антикоммунизма: >>>>> Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как наци́зм…Сочетает… антикоммунизм… quoted3
>>>> А вот подобного решения по коммунистической идеологии нет!
>>>> Поэтому, когда ты ради антикоммунистического взгляда готов стать на сторону нацизма, подумай о последствиях. >>> >>> Зачем? Мне на своей, христианской, стороне хорошо. quoted3
>>Ну ты же для чего-то ляпнул вот это? >> >> "Следовательно, я на стороне антикоммунизма. Нацизм тоже на стороне антикоммунизма:" >> >> Не знаю, сознательно или по глупости, но ты сам себя поставил на сторону нацизма в вопросе борьбы с коммунизмом.
>> А я вот что-то не припомню чтоб Христос, его ученики и апостолы призывали бороться с какой либо идеологией. >> Христианство - это не организация созданная для борьбы, сопротивлений и войн. >> Христианство - это учение о кротости, смирении, терпении несправедливостей и даже покорном принятии мучений и смерти. quoted2
> >
>> >> А по твоим заявлениям, тебя помани какой-то новый фюрер на борьбу с коммунизмом и ты готов с лёгкостью стать в строй на его стороне. >> Христианин, блин. quoted2
> > Ну так если вы сам не на стороне антикоммунизма, то вы на стороне коммунизма. Разобрались! >
> А на стороне антикоммунизма ещё много... список длинный. Можете почитать: > Антикоммуни́зм — идеология общей враждебности в отношении коммунистических идей, идеологии, политических течений, а также продвигающих их конкретных политических институтов[1]. > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82... quoted1
Я ни на той, ни на другой стороне. Моя позиция такова - если какая либо идеология, подчёркиваю - ИДЕОЛОГИЯ а не её исполнители, не призывает к дискриминациям, ущемлениям и превосходству одних над другими - такая идеология имеет право на существование. Коммунистическая идеология, именно ИДЕОЛОГИЯ(!) такими негативами не обозначена. Ты не найдёшь в программных документах коммунистических партий ничего вышеперечисленного. Если и есть у вас придирки к коммунизму, то это придирки не к самой идее а к её исполнителям которые зачастую перегибали палку. Но тогда, если быть объективным, тебе, как борцу за чистоту идей, нужно и само христианство осудить за многовековую инквизицию. Но ты же этого не станешь делать? Ведь эти преступления против человека вытворяли свои.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Разница принципиальная. В учении коммунизма на первом месте материальные потребности человека, а на втором - духовные потребности. В христианском учении наоборот, на первом месте духовные потребности, на втором - материальные потребности.
>>А то, что ты сейчас пользуешься МАТЕРИАЛЬНЫМИ благами читая вот это моё сообщение по компьютеру или ноутбуку - это признак христианско-духовного или коммунистическо-материального твоего образа жизни? >> >> Когда ты, так называемый христианин, намерен исполнить учение Христа хотя бы в этом вопросе? quoted2
> >
>> >> Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, >> (От Луки 12:33) quoted2
> > Вам угодно вывернуть по-своему, по коммунистически, чтобы опорочить христианство.
> > Тогда как здесь определённая логика. Иисус говорит от Бога, не подстраиваясь под людей. А у Бога нет материальных потребностей. Поэтому Богу сказать людям: будьте как Я,- это сказать: полностью избавьтесь от сковывающих вас материальных потребностей. Конкретно, "Продавайте имения ваши и давайте милостыню". Иисус во всех евангелиях говорит от Бога, не подстраиваясь под людей. А уж как и насколько люди уподобят себя Богу это от них зависит. > quoted1
Вот поэтому я и говорю, что никакой ты не христианин! Если первые христиане строго следовали учению Христа(и в этом конкретном моменте - продаже своих имений ), продавали всё своё и приносили всё в общак, о чём и сказано в Книге Деяния:
И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. (Деяния 2:45)
то вы уже ищите лазейки как бы это Христово положение не исполнить. Но при этом, почему-то мните себя христианами. Это как объявляющий себя вегетарианцем уплетал бы мясо за обе щеки и в своё оправдание заявлял бы насколько стать вегетарианцем зависит от самих людей. Нет, батенька, нельзя быть чуть-чуть беременным. Либо ты исполняешь ВСЁ и тогда справедливо именуешь себя христианином, либо, если оставляешь за собой право пользоваться тем чем пользуются неверующие, будь честнее и не объявляй себя тем чьи заповеди и уставы тебе не под силу.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот поэтому я и говорю, что никакой ты не христианин! quoted1
А какой вес твоих слов? Какой ты эксперт в этом вопросе? Кто ты? Судя по твоей подписи, подпевала этого высказывания Стендаля —
Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких." — Стендаль.
Это твоё со Стендалем понимание религий. От этого понимания ты танцуешь. Сомнительное у тебя со Стендалем понимание религий. А уж твой суд, христианин я или нет, просто смешон.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если первые христиане строго следовали учению Христа(и в этом конкретном моменте - продаже своих имений ), продавали всё своё и приносили всё в общак, о чём и сказано в Книге Деяния: quoted1
Это из разряда: заставь дурака Богу молиться - он и лоб себе расшибет
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот поэтому я и говорю, что никакой ты не христианин! quoted2
> > А какой вес твоих слов? Какой ты эксперт в этом вопросе? Кто ты? Судя по твоей подписи, подпевала этого высказывания Стендаля —
> > Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких." — Стендаль. > Это твоё со Стендалем понимание религий. От этого понимания ты танцуешь. Сомнительное у тебя со Стендалем понимание религий. А уж твой суд, христианин я или нет, просто смешон. quoted1
Моё понимание твоей религии исходит из прочтения Нового завета, где как раз и описаны дела тех, кто действительно стал христианином. Я тебя уже отсылал к Книге Деяния. Прочти и посмотри что делали истинные христиане чтоб называться христианами и сравни, что делаете вы, только на словах называющиеся христианами.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если первые христиане строго следовали учению Христа(и в этом конкретном моменте - продаже своих имений ), продавали всё своё и приносили всё в общак, о чём и сказано в Книге Деяния: quoted2
>Это из разряда: заставь дурака Богу молиться - он и лоб себе расшибет quoted1
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот поэтому я и говорю, что никакой ты не христианин! quoted3
>> >> А какой вес твоих слов? Какой ты эксперт в этом вопросе? Кто ты? Судя по твоей подписи, подпевала этого высказывания Стендаля — quoted2
> >
>> >> Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких." — Стендаль. >> Это твоё со Стендалем понимание религий. От этого понимания ты танцуешь. Сомнительное у тебя со Стендалем понимание религий. А уж твой суд, христианин я или нет, просто смешон. quoted2
>
> Моё понимание твоей религии исходит из прочтения Нового завета, где как раз и описаны дела тех, кто действительно стал христианином. > Я тебя уже отсылал к Книге Деяния. > Прочти и посмотри что делали истинные христиане чтоб называться христианами и сравни, что делаете вы, только на словах называющиеся христианами. quoted1
Ты, ни капли не верящий в Бога, "из прочтения Нового завета" понял, "кто действительно стал христианином".
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если первые христиане строго следовали учению Христа(и в этом конкретном моменте - продаже своих имений ), продавали всё своё и приносили всё в общак, о чём и сказано в Книге Деяния: quoted3
>>Это из разряда: заставь дурака Богу молиться - он и лоб себе расшибет quoted2
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вот поэтому я и говорю, что никакой ты не христианин! >>> >>> А какой вес твоих слов? Какой ты эксперт в этом вопросе? Кто ты? Судя по твоей подписи, подпевала этого высказывания Стендаля — quoted3
>>
>>
>>> >>> Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких." — Стендаль. >>> Это твоё со Стендалем понимание религий. От этого понимания ты танцуешь. Сомнительное у тебя со Стендалем понимание религий. А уж твой суд, христианин я или нет, просто смешон. quoted3
>> Моё понимание твоей религии исходит из прочтения Нового завета, где как раз и описаны дела тех, кто действительно стал христианином. >> Я тебя уже отсылал к Книге Деяния. >> Прочти и посмотри что делали истинные христиане чтоб называться христианами и сравни, что делаете вы, только на словах называющиеся христианами. quoted2
>
> Ты, ни капли не верящий в Бога, "из прочтения Нового завета" понял, "кто действительно стал христианином". > > Ещё смешнее! quoted1
А что тут может быть непонятно, смешливый ты наш? Берёшь инструкцию, устав, программу, заветы..., читаешь их, а потом смотришь кто эти наставления исполняет а кто нет.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если первые христиане строго следовали учению Христа(и в этом конкретном моменте - продаже своих имений ), продавали всё своё и приносили всё в общак, о чём и сказано в Книге Деяния: >>> Это из разряда: заставь дурака Богу молиться - он и лоб себе расшибет quoted3
> > Вообще-то я говорил про тебя! Но ты даже это понять не в силах... quoted1
А-а-а, ты снова решил скатиться на личности?! А я уж было подумал ты заговорил по существу разговора. Тогда извини что побеспокоил, ты опять для меня перестал существовать.
>>>>> Если первые христиане строго следовали учению Христа (и в этом конкретном моменте — продаже своих имений), продавали всё своё и приносили всё в общак, о чём и сказано в Книге Деяния:
>>>> Это из разряда: заставь дурака Богу молиться — он и лоб себе расшибет
>> >> Вообще-то я говорил про тебя! Но ты даже это понять не в силах… quoted2
>А-а-а, ты снова решил скатиться на личности?! > А я уж было подумал ты заговорил по существу разговора. quoted1
Как можно говорить в данном случае по существу проблемы с человеком, который ничего не понимает, и, главное, не хочет понимать? Который решил, по каким-то только ему понятным умозаключениям, что он имеет право на абсолютную истину и продвигает ее буром, совершено не обращая внимание на то, что ему говорят? Который априори считает себя умнее всех остальных?
Ты думаешь, что мне так хочется с тобой общаться? Окстись!!! Боюсь тебя разочаровать, но ты далеко не единственный человек на этом форуме и уж тем более в моей жизни, да к тому же ты явно не привлекателен для общения.
Но сделать тебе замечание — я имею полное право!
> Тогда извини что побеспокоил, ты опять для меня перестал существовать. quoted1
>>>> Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких." — Стендаль. >>>> Это твоё со Стендалем понимание религий. От этого понимания ты танцуешь. Сомнительное у тебя со Стендалем понимание религий. А уж твой суд, христианин я или нет, просто смешон. >>> quoted3
>>
>>
>>> Моё понимание твоей религии исходит из прочтения Нового завета, где как раз и описаны дела тех, кто действительно стал христианином. >>> Я тебя уже отсылал к Книге Деяния. >>> Прочти и посмотри что делали истинные христиане чтоб называться христианами и сравни, что делаете вы, только на словах называющиеся христианами. quoted3
>А что тут может быть непонятно, смешливый ты наш? > Берёшь инструкцию, устав, программу, заветы..., читаешь их, а потом смотришь кто эти наставления исполняет а кто нет. quoted1
Работая в ЦРУ, вы бы сразу определили. А следует он уставу, инструкциям, наставлениям? Следует. Ну тады не шпион.