> ну помним турецкую кампанию на Идлиб, всебыло на высшем уровне-разведка,, уничтожение ПВО, прикрытие, удары по наземным целям, честно говоря, своим глазам не поверил, как турки грамотно и методично все организовали и осуществили и теперь они в Сирии и Асаду да и вам приходится с этим считаться quoted1
Ты опять все напутал и насмотрелся #####ропаганды Сравнивай карты в 15 году и сейчас и делай правильные выводы. Еще можешь посмотреть обещалки Эрдогана и других чинов, обещавших выгнать за посты, за Алеппо и т. д, ставивших ультиматумы. И сравнить с результатом на карте
Уже писал тут, из последнего — турки с 4-х постов, находящихся в тылу у ВС САР — таки эвакуировались. Причем если правильно помню это даже не те, за которые грозился отогнать Эрдоган, а поставленные ближе к границам.
> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну помним турецкую кампанию на Идлиб, всебыло на высшем уровне-разведка,, уничтожение ПВО, прикрытие, удары по наземным целям, честно говоря, своим глазам не поверил, как турки грамотно и методично все организовали и осуществили и теперь они в Сирии и Асаду да и вам приходится с этим считаться quoted2
>Ты опять все напутал и насмотрелся #####ропаганды > Сравнивай карты в 15 году и сейчас и делай правильные выводы. > Еще можешь посмотреть обещалки Эрдогана и других чинов, обещавших выгнать за посты, за Алеппо и т. д, ставивших ультиматумы. И сравнить с результатом на карте >
> Уже писал тут, из последнего — турки с 4-х постов, находящихся в тылу у ВС САР — таки эвакуировались. Причем если правильно помню это даже не те, за которые грозился отогнать Эрдоган, а поставленные ближе к границам. > > Вот тебе и байрактары… quoted1
Вот турок в Сирии не было,теперь они уже есть-и это не пропаганда, а констатация факта. Также и на Кавказе-турок и близко не было, теперь они и там. Так что кто то теряет влияние, а кто то приобретает. А после практически 1,5 месячной войны Армения у разбитого корыта, за спиной которой стояла Россия, то грошь цена такому другу за спиной в базарный день, а также его оружию, за которое армяне еще не расчитались, но уже потеряли
Сомнителен уже первичный посыл-Армения (???-Карабах все же) проиграла очередной раунд из-за плохих систем ПВО, не способных бороться с БПЛА. Так дли это? ……. Армения не готовилась к столкновению с БПЛА. Победа 1994 привела к самоуспокоению., разведка не отследила качественных изменений в армии Азербайджана. Если проводить историческую параллель, то это очень смахивает на провал Израиля перед войной Судного дня 1973 года, когда разведка и политики откровенно проспали сирийско-египетские приготовления с очень тяжелыми последствиями для ЦАХАЛа в первые дни войны. Практически полная копия, вплоть до пренебрежительного отношения к арабам, недооценка советской военной им помощи (в нашем случае эту роль играет Турция) … Еще одно обстоятельство. За последний год была потеряна связь армянских военных с Москвой, контакты в разведывательной сфере между двумя странами были свернуты по инициативе политического руководства Армении. За период премьерства Пашиняна было сменено трое руководителей разведки, причем один из них не имел никакой компетенции и был чисто политическим назначенцем с подачи Запада. Всё это сопровождалось внутренней антироссийской риторикой. Более того, в последние полгода в генштабе Армении прошли массовые увольнения офицеров, обучавшихся в свое время в Москве. Система ПВО Карабаха состоит из «Ос», «Кругов» и «Кубов». Этого было достаточно для защиты от авиации Азербайджана «старого формата» (еще есть С-300 в Армении), но после закупки Баку сотен израильских и турецких БПЛА этих систем ближнего радиуса оказалось недостаточно. Систем ПВО в НКР просто физически мало, а БПЛА Азербайджана — очень и очень много. Ударных БПЛА у Степанакерта практически нет, что позволяет азербайджанским силам двигаться как на параде, особенно в степной зоне. По какой причине он не озаботился переоснащением ПВО и созданием собственной группировки дронов — это вопрос скорее психологический, чем чисто военный. Россия готова была поставлять оружие Еревану, включая средства РЭБ и начала такие поставки, но все это оказалось бесполезно, так как в Армении не нашлось специалистов для их применения, а российские не предлагались. Вместо всех этих видов оружия закупка маскировочных сетей и надувных макетов и то могла дать больше пользы на полях сражений. Помимо «байрактаров» там могли быть израильские беспилотники Harop. Они наводятся на сигнал включенного радара. Это говорит, скорее, о беспечности расчетов армянской ПВО и недооценке противника. По нормативам расчету дается 1−2 минуты на обнаружение цели и пуск ракет и максимум минут десять на то, чтобы оставить район запуска, передислоцироваться. Почему же тогда они дали обнаружить себя и остались на месте? Видимо, не ждали от противника таких действий…
Это все -из анализов произошедшего различными экспертами. Если суммировать, выходит: причины проигрыша-в неправильной политике, слабой разведке, слабой подготовке расчетов, отсутствии адекватных угрозе средств борьбы. Армения просто-напросто готовилась к прошедшей войне, азербайджанцы совершили шаг вперед и выиграли. Россйские комплексы С-300(как и «Куб»."Круг"….) тут вообще не при чем, они не заточены под такие задачи. Да и уже далеко не"новинки". .Если угодно, против БПЛА порой простой солдат с ДШК, хорошо замаскированный, или со «Стрелой2М», куда эффективнее. Да простая сеть подвесная могла целые районы прикрывать-забыли уже аэростаты заграждения. В горах же догадались тросы натягивать….О РЭБ уж не говорю. В общем, никакого фиаско русского оружия тут нет-просто за отсутствием необходимых для борьбы с БПЛА средств и специалистов в зоне конфликта. А почему их там не оказалось-это к армянским политикам. Меньше бы политиканствовали, больше бы работали….
> ⍟ Stes Sava (45451), А второй звонок где будет? quoted1
Белорусь напрашивается, но тут Путин умнее, события не форсирует, ждет когда сама придет. В ближайшее время и с Приднестровья попросют. Санду уже проводит консультации с Украиной о надании коридора, токо скорее всего Россия будет сопротивляться вс4ми фибрами своей души. Ибо как удобно иметь 30 тыс. армию в тылу опонента.
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> > ⍟ Stes Sava (45451), пашинян угробил сильную армянскую армию. азербайджанцы 30 лет боялись туда даже сунуться. через 2 года после соросёнка не просто сунулись а учинили полный разгром армянской армии. армения потерпела полную военную катастрофу и россия здесь даже рядом не при чём. quoted1
⍟ эдельвейс (эдельвейс), армянским офицерам били морду на площадях и срывали погоны. вот таким образом пашинян и угробил свою армию которая была на голову сильнее по всем параметрам азербайджанской.