Когда росармия в Украине, вместо планируемого блицкрига огребла по самые гланды, то россияне попытались найти ответ на вопрос "как?" Ведь они искренне верили, что росармия даже не вторая, а первая в мире, верили, что лишь лихого лидера достаточно, чтоб бравые десантники делали фото на фоне Капитолия, а тут маленькая Украина, ВСУ, которые в представлении россиян были "потешными полками" и... непростые решения. И пропаганда быстро нашла ответ: заградотряды. Якобы за спинами украинских солдат стоят вооруженные до зубов националисты, которые не дают им отступить, заваривают люки танков, кабины самолетов и приковывают пулеметчиков цепями к пулеметам.
И нет ничего удивительного, что это объяснение было легко принято россиянами. Потому что заградотряд - это не просто важнейший элемент успехов росармии. Это те, кто отстоял москву и обеспечил поражение оси под Сталинградом, это, как поется в старой советской песне, те, "кто в боях поднимался как один, те кто брал Берлин". Невозможно переоценить их роль в той победе. И именно поэтому россияне искренне не могут понять, что за свою землю человек может сражаться добровольно.
Но, как и везде, история про заградотряды обросла мифами. Разберем некоторые из них.
1. Заградотряды - ноу-хау трусливой росармии. Не совсем так. Подразделения, целью которых было с помощью оружия остановить свои отступающие войска, у разных народов еще с античных времен. Но россияне отметились самым массовым их использованием в истории , это факт. 2. россияне стали использовать заградотряды во время второй мировой. Нет. Учитывая традиционную трусость российских военных, история подобных подразделений гораздо глубже. К россиянам она пришла с монголо-татарским нашествием. В своих атаках монголо-татары гнали вперд покоренных ими россиян, а сзади двигались верные воины. Самое интересное, что даже с образованием российского государства схема не изменилась: к примеру, во время гражданской войны в россии, в заградотряды, гнавшие россиян, состояли из из бывших военнопленных австро-венгров, латышей, китайцев, и прочих. Подчинялись эти «интернациональные отряды» не командирам частей, а политкомиссарам. Как справедливо оценил боеспособность россиян еврей Троцкий: Нельзя вести массы людей на смерть, не имея в арсенале командования смертной казни. Надо ставить солдата между возможной смертью впереди и неизбежной смертью позади. В общем-то, как и сегодня, когда россиян в атаку гонит рассовый нохчи. И вот, тут, кстати, реально есть ноу-хау россиян. Независимо от того, покороенная россия, или якобы покорившая - россиян гонят на убой заградотряды не из россиян. 3. Заградотряды состояли из солдат НКВД в васильковых фуражках. Образ навеян российскими киновыссерами типа "штрафбат". На самом деле, как говорится, Дьявол кроется в деталях. Если брать именно те подразделения, в обязанности которых входило стрелять по отступавшим, то комплектовались они из военнослужащих РККА. Солдаты НКВД там иногда бывали, в тех случаях, когда к частям РККА прибивались пограничники (которые входили в состав НКВД) из разгромленных погранзастав. Учитывая специфику службы советских пограничников, их ставили выполнять эту миссию. Что касается именно внутренних войск, то у них тоже были заградотряды, но они располагались в плену и в их обязанности входило охранять коммуникации, важные объекты, патрулировать тыл в поисках диверсантов, преступников, ликвидировать их. С дезертирами они имело дело, лишь когда задерживали их в тылу, но только до передачи военным комендатурам. И, если дезертир при задержании не начинал вооруженное сопротивление, то никто по нему не стрелял. 4. У заградотрядов было лучше обеспечение. Опять же, киновысер "Штрафбат". И точно так же, нюансы: если брать заградотряды РККА, то нет. Нормы их питания и обеспечения были общими для всего соединения, где они служили. К тому же, в силу специфики, заградотрядовцы были лишены таких ништяков как "наркомовские 100 грамм". Постановлением было предусмотрено, что халявное бухло выдается только военнослужащим, ведущим наступательные действия, остальным (в т.ч. и заградотрядовцам) только по государственным праздникам. Ну и второй нюанс: после удачной атаки обычный красноармеец имел возможность заняться традиционным для российского солдата промыслом: мародерством и улучшить свою вещевку за счет снятых с немцев элементов одежды, экипировки и т. п. Заградотрядовец и этих радостей был лишен - не раздевать же своих (не то, чтоб российскому солдату это было впадлу, просто за такое можно было самому пулю схлопотать, т. к. имущество павших ВНЕЗАПНО собиралось специальной командой и использовалось вновь, а воровать у государства было чревато).
20:59 11.03.2023
так что, давайте помянем добрым словом этих парней и генерала Мороза — главную силу российской армии за всю ее историю. И, именно они были достойны самых главных наград за победу в той войне
21:00 11.03.2023
Если есть вопросы по заградотрядам - задавайте, в свое время серьезно занимался этой темой когда писал курсовую работу.
> Когда росармия в Украине, вместо планируемого блицкрига огребла по самые гланды, то россияне попытались найти ответ на вопрос "как?" Ведь они искренне верили, что росармия даже не вторая, а первая в мире, верили, что лишь лихого лидера достаточно, чтоб бравые десантники делали фото на фоне Капитолия, а тут маленькая Украина, ВСУ, которые в представлении россиян были "потешными полками" и... непростые решения. И пропаганда быстро нашла ответ: заградотряды. Якобы за спинами украинских солдат стоят вооруженные до зубов националисты, которые не дают им отступить, заваривают люки танков, кабины самолетов и приковывают пулеметчиков цепями к пулеметам. > > И нет ничего удивительного, что это объяснение было легко принято россиянами. Потому что заградотряд - это не просто важнейший элемент успехов росармии. Это те, кто отстоял москву и обеспечил поражение оси под Сталинградом, это, как поется в старой советской песне, те, "кто в боях поднимался как один, те кто брал Берлин". Невозможно переоцен... > > > > > 1. Заградотряды - ноу-хау трусливой росармии. > Не совсем так. Подразделения, целью которых было с помощью оружия остановить свои отступающие войска, у разных народов еще с античных времен. Но россияне отметились самым массовым их использованием в истории , это факт. > 2. россияне стали использовать заградотряды во время второй мировой. > Нет. Учитывая традиционную трусость российских военных, история подобных подразделений гораздо глубже. К россиянам она пришла с монголо-татарским нашествием. В своих атаках монголо-татары гнали вперд покоренных ими россиян, а сзади двигались верные воины. Самое интересное, что даже с образованием российского государства схема не изменилась: к примеру, во время гражданской войны в россии, в заградотряды, гнавшие россиян, состояли из из бывших военнопленных австро-венгров, латышей, китайцев, и прочих. Подчинялись эти «интернациональные отряды» не командирам частей, а политкомиссарам. > Как справедливо оценил боеспособность россиян еврей Троцкий: > Нельзя вести массы людей на смерть, не имея в арсенале командования смертной казни. Надо ставить солдата между возможной смертью впереди и неизбежной смертью позади. > В общем-то, как и сегодня, когда россиян в атаку гонит рассовый нохчи. И вот, тут, кстати, реально есть ноу-хау россиян. Независимо от того, покороенная россия, или якобы покорившая - россиян гонят на убой заградотряды не из россиян. > 3. Заградотряды состояли из солдат НКВД в васильковых фуражках. > Образ навеян российскими киновыссерами типа "штрафбат". На самом деле, как говорится, Дьявол кроется в деталях. > Если брать именно те подразделения, в обязанности которых входило стрелять по отступавшим, то комплектовались они из военнослужащих РККА. Солдаты НКВД там иногда бывали, в тех случаях, когда к частям РККА прибивались пограничники (которые входили в состав НКВД) из разгромленных погранзастав. Учитывая специфику службы советских пограничников, их ставили выполнять эту миссию. > Что касается именно внутренних войск, то у них тоже были заградотряды, но они располагались в плену и в их обязанности входило охранять коммуникации, важные объекты, патрулировать тыл в поисках диверсантов, преступников, ликвидировать их. С дезертирами они имело дело, лишь когда задерживали их в тылу, но только до передачи военным комендатурам. И, если дезертир при задержании не начинал вооруженное сопротивление, то никто по нему не стрелял. > 4. У заградотрядов было лучше обеспечение. > Опять же, киновысер "Штрафбат". И точно так же, нюансы: если брать заградотряды РККА, то нет. Нормы их питания и обеспечения были общими для всего соединения, где они служили.
> К тому же, в силу специфики, заградотрядовцы были лишены таких ништяков как "наркомовские 100 грамм". Постановлением было предусмотрено, что халявное бухло выдается только военнослужащим, ведущим наступательные действия, остальным (в т.ч. и заградотрядовцам) только по государственным праздникам. > Ну и второй нюанс: после удачной атаки обычный красноармеец имел возможность заняться традиционным для российского солдата промыслом: мародерством и улучшить свою вещевку за счет снятых с немцев элементов одежды, экипировки и т. п. > Заградотрядовец и этих радостей был лишен - не раздевать же своих (не то, чтоб российскому солдату это было впадлу, просто за такое можно было самому пулю схлопотать, т. к. имущество павших ВНЕЗАПНО собиралось специальной командой и использовалось вновь, а воровать у государства было чревато).
Смешной какой. В Великой Отечественной не было российских войск, а была цельная Красная Советская армия в которой служили и украинцы воевавшие в заградотрядах. И хрен его знает сколько они положили своих. Послушать тебя, то своих они положили больше на пару порядков, чем остальные народы вместе взятые. Я уж не говорю о преступлениях блакитно-жевтых во время войны и после., которые спокойно убивали и вешали целые семьи вместе с грудными детьми.
> Когда росармия в Украине, вместо планируемого блицкрига огребла по самые гланды, то россияне попытались найти ответ на вопрос "как?" Ведь они искренне верили, что росармия даже не вторая, а первая в мире, верили, что лишь лихого лидера достаточно, чтоб бравые десантники делали фото на фоне Капитолия, а тут маленькая Украина, ВСУ, которые в представлении россиян были "потешными полками" и... непростые решения. И пропаганда быстро нашла ответ: заградотряды. Якобы за спинами украинских солдат стоят вооруженные до зубов националисты, которые не дают им отступить, заваривают люки танков, кабины самолетов и приковывают пулеметчиков цепями к пулеметам. > > И нет ничего удивительного, что это объяснение было легко принято россиянами. Потому что заградотряд - это не просто важнейший элемент успехов росармии. Это те, кто отстоял москву и обеспечил поражение оси под Сталинградом, это, как поется в старой советской песне, те, "кто в боях поднимался как один, те кто брал Берлин". Невозможно переоцен... > > > > > 1. Заградотряды - ноу-хау трусливой росармии. > Не совсем так. Подразделения, целью которых было с помощью оружия остановить свои отступающие войска, у разных народов еще с античных времен. Но россияне отметились самым массовым их использованием в истории , это факт. > 2. россияне стали использовать заградотряды во время второй мировой. > Нет. Учитывая традиционную трусость российских военных, история подобных подразделений гораздо глубже. К россиянам она пришла с монголо-татарским нашествием. В своих атаках монголо-татары гнали вперд покоренных ими россиян, а сзади двигались верные воины. Самое интересное, что даже с образованием российского государства схема не изменилась: к примеру, во время гражданской войны в россии, в заградотряды, гнавшие россиян, состояли из из бывших военнопленных австро-венгров, латышей, китайцев, и прочих. Подчинялись эти «интернациональные отряды» не командирам частей, а политкомиссарам. > Как справедливо оценил боеспособность россиян еврей Троцкий: > Нельзя вести массы людей на смерть, не имея в арсенале командования смертной казни. Надо ставить солдата между возможной смертью впереди и неизбежной смертью позади. > В общем-то, как и сегодня, когда россиян в атаку гонит рассовый нохчи. И вот, тут, кстати, реально есть ноу-хау россиян. Независимо от того, покороенная россия, или якобы покорившая - россиян гонят на убой заградотряды не из россиян. > 3. Заградотряды состояли из солдат НКВД в васильковых фуражках. > Образ навеян российскими киновыссерами типа "штрафбат". На самом деле, как говорится, Дьявол кроется в деталях. > Если брать именно те подразделения, в обязанности которых входило стрелять по отступавшим, то комплектовались они из военнослужащих РККА. Солдаты НКВД там иногда бывали, в тех случаях, когда к частям РККА прибивались пограничники (которые входили в состав НКВД) из разгромленных погранзастав. Учитывая специфику службы советских пограничников, их ставили выполнять эту миссию. > Что касается именно внутренних войск, то у них тоже были заградотряды, но они располагались в плену и в их обязанности входило охранять коммуникации, важные объекты, патрулировать тыл в поисках диверсантов, преступников, ликвидировать их. С дезертирами они имело дело, лишь когда задерживали их в тылу, но только до передачи военным комендатурам. И, если дезертир при задержании не начинал вооруженное сопротивление, то никто по нему не стрелял. > 4. У заградотрядов было лучше обеспечение. > Опять же, киновысер "Штрафбат". И точно так же, нюансы: если брать заградотряды РККА, то нет. Нормы их питания и обеспечения были общими для всего соединения, где они служили.
> К тому же, в силу специфики, заградотрядовцы были лишены таких ништяков как "наркомовские 100 грамм". Постановлением было предусмотрено, что халявное бухло выдается только военнослужащим, ведущим наступательные действия, остальным (в т.ч. и заградотрядовцам) только по государственным праздникам. > Ну и второй нюанс: после удачной атаки обычный красноармеец имел возможность заняться традиционным для российского солдата промыслом: мародерством и улучшить свою вещевку за счет снятых с немцев элементов одежды, экипировки и т. п. > Заградотрядовец и этих радостей был лишен - не раздевать же своих (не то, чтоб российскому солдату это было впадлу, просто за такое можно было самому пулю схлопотать, т. к. имущество павших ВНЕЗАПНО собиралось специальной командой и использовалось вновь, а воровать у государства было чревато).
Глупость. Заградотряды может и были, но их эффективность была крайне низкая... Регулярные их просто уничтожали всех до одного. Даже немцы смеялись, наблюдая это побоище. Короче их отменили.
23:39 11.03.2023
автор даже не читал приказ о загранотрядах. в 1941 году они останавливали отступающие части и из них формировали новые. на месте расстреливался только уголовный элемент и брандербург. кстати его так быстро на ноль в 41 и помножили. а кроме того они принимали бой если перед ними не оставалось войск. в 1941 году через загранотряды прошло более 600 тыс человек. 96 процентов из них были возвращены в свои части или в вновь сформированные. 4 процента пошли под суд из них треть расстреляна за совершенные преступления. основные причины расстрела это бональный бандитизм. и да уголовный элемент во время войны расстреливался в прифронтовой полосе. вам именно их жалко? пысы в заградотрядах служили лучшие военнослужащие обычных кадровых частей. из известных примеров 15−16 сентября (дата первого штурма сталинграда) заградотряд 62 армии двое суток удерживал вокзал сталинграда. в этоже время еще 2 заградотряда воевали на его окраинах. потери 70% личного состава. в 1944 заградотряды расформировали по причине потери актуальности. смерш вполне развернулся и справлялся.
00:50 12.03.2023
В Первой мировой казаков назначили на это дело. Так потом управы на них не находилось. Начали мародерством заниматся...
Старейшины уездов жаловались латышским стрелкам и просили помочь.
01:20 12.03.2023
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> так что, давайте помянем добрым словом этих парней и генерала Мороза — главную силу российской армии за всю ее историю. > И, именно они были достойны самых главных наград за победу в той войне
эту Гебельсовкую Дурь про "генералаиМороза" 2 и " запград отряды" - дадетНемцы не верили. Воттчторассказал Немец участникбоёвизаи"Москву" Это ложь чтоНемецкая Армия не была готова вБоям в условияз зимы. В нащем танковом полк ВС! было готово для ведения боёв в условияз низких температур ! Но мы упёрлись в Стойкость Русских,которые были в тонюсеньких шенелях , без нижнего белья . Но они замерзали , но сражались. А когда,как-будто из-под земли , появиливь войска в белых меховых шинелях( это. были полушубки) . вооружённые. новым оружием ... Мы Поняли - это Конец !" Пока "конец",потом будет "Гитлер - капут !".
Враньё НИКОГДА Казачьи войска Российской Империи не выполняли роль заград . отрядов ! ВСЕ одиннадцать Казастских земель( округов) РИ -выполяли ТОЛЬКО Боевые задачи !
01:29 12.03.2023
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> так что, давайте помянем добрым словом этих парней и генерала Мороза — главную силу российской армии за всю ее историю. > И, именно они были достойны самых главных наград за победу в той войне
Главная Сила России - это. Народ России ! И НИКАКИМИ заград отрядами," генералом Мороз" - ... и другой Пропагандой войны не выигрываются !
>> В Первой мировой казаков назначили на это дело.
>> Так потом управы на них не находилось. >> Начали мародерством заниматся... >> Старейшины уездов жаловались латышским стрелкам и просили помочь.
>Враньё НИКОГДА Казачьи войска Российской Империи не выполняли роль заград . отрядов ! ВСЕ одиннадцать Казастских земель( округов) РИ -выполяли ТОЛЬКО Боевые задачи !
Правительство именно казаков назначило для борьбы с дезертирством и мародерством на фронте и наведения порядка тылу...
07:56 12.03.2023
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> те подразделения, в обязанности которых входило стрелять по отступавшим
Распространённое обвинение. Есть какие то пруфы или опять антисоветское либеральное бла-бла?
14:20 16.03.2023
Балдай (Балдай) писал (а) в ответ на :
> Заградотряды может и были, но их эффективность была крайне низкая...
Если б не они, то ни москва, ни Сталинград бы не устояли. roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> автор даже не читал приказ о загранотрядах. в 1941 году они останавливали отступающие части и из них формировали новые. на месте расстреливался только уголовный элемент и брандербург. кстати его так быстро на ноль в 41 и помножили. а кроме того они принимали бой если перед ними не оставалось войск. > в 1941 году через загранотряды прошло более 600 тыс человек. 96 процентов из них были возвращены в свои части или в вновь сформированные. 4 процента пошли под суд из них треть расстреляна за совершенные преступления. основные причины расстрела это бональный бандитизм. и да уголовный элемент во время войны расстреливался в прифронтовой полосе. вам именно их жалко?
> пысы в заградотрядах служили лучшие военнослужащие обычных кадровых частей. > из известных примеров 15−16 сентября (дата первого штурма сталинграда) заградотряд 62 армии двое суток удерживал вокзал сталинграда. в этоже время еще 2 заградотряда воевали на его окраинах. потери 70% личного состава. > в 1944 заградотряды расформировали по причине потери актуальности. смерш вполне развернулся и справлялся.
Опять же, "смешались в кучу...". Заградотряды, через которые "прошло более 600 тыс человек. 96 процентов из них были возвращены в свои части или в вновь сформированные. 4 процента пошли под суд из них треть расстреляна за совершенные преступления. основные причины расстрела это бональный бандитизм. " - это статистика заградотрядов НКВД, которые не стояли за спинами войск, чтоб стрелять по ним в случае отступления, а работали в тылу, проверяя и задерживая всякий сброд, то есть, выполняли больше полицейские функции
