> Хочу озадачится вот какой темкой. Ну и вас, понятно, озадачить, в меру своих способностей. > Будем рассуждать, так сказать, честно и здраво. > > К теме подтолкнули уважаемые КИН, что назвал нас, сегодняшних русских, "нищими", и брат наш, украинец, Алекс 77, что отозвался о нас, как о людях, влачащих "жалкое существование" (Привет Олегу и прочим либералам тема ). > > Ну допустим. Давайте думать.Хочу понять, насколько мы (мы -- простой люд России, и никак иначе) нищие и необустроенные. > Сначала несколько вопросов к присутствующим (ответы, кстати, можно и не писать (хвастаться необязательно), цель у нас другая - включить ваш мозг ). > > -- Какая у вас машина ? Если ее нет -- то есть ли возможность ее купить ? > -- Что вы ели сегодня на обед ? И ели ли то, что хотелось ? (как вариант - что пришлось.. что нашел... что поймал) > -- Что вы думаете о колбасе ? Едите ли вы ее "палками", покупаете ли в прок ? > -- Что сейчас лежит в вашем холодильнике ? "Забит" ли он запасами "по случаю"? > -- Грозит ли вашему организму авитаминоз (цинга, как вариант) по причине отсутствия в магазинах овощей и фруктов или нужных медикаментов в аптеке ? > -- Есть ли на свете такая сладость, что не пробовал ваш ребенок ? > -- Радуетесь ли вы всей семьей новой "обновке"? ("видику", сапогам жене, конькам, "стенке"(что 25 руб сверху) туалетной бумаге и т.д.? > -- Сколько денег стоят джинсы у местных цыган ? > -- Есть ли такой спиртной напиток, что вы, балуя себя, как мужчина, не можете позволить себе купить ? Стоите ли вы в очереди за пивом с ведерным бидоном? Сколько стоит тбилиская "Прима" у соседских бабушек? > -- "Записаны" ли вы (номер очереди на руке) за каким-нибудь дефицитным продуктом (мебелью, книгой, электроникой и пр.)? Если ДА, то восколько отмечаетесь, в 05.. 06 часов ? Как часто за сутки ? Деретесь ли, ругаетесь "за справедливость" с ближайшими очередниками? > -- В какую страну вы желаете поехать на отдых ? И есть ли у вас такая возможность? > -- Стали ли вы, наконец, понимать разницу между "дачей" и "огородом"? Шашлыки на даче -- причина для зависти соседей и родственников ? > -- У вас есть несколько вариантов ответов на эти вопросы ? > > А вот теперь , внимание ! Что бы ответили наши родители, если бы мы задали им эти самые вопросы лет, так скажем, 20-30-40 назад ? (ну кроме как к черту бы отправили, в виду бесперспективности такого разговора.... это не принимается). > И что бы ответили наши дети, если бы мы сравнили их жизнь -- с жизнью их дедов и прадедов ? > > И самый главный вопрос -- когда русский народ жил богаче и успешней ? Без пафоса и словесной мишуры, просто -- как голодный и холодный гомосапиенс. > > -- 10 лет назад. > -- 20 лет назад. > -- 30 лет назад. > -- 100 лет назад.
> -- сегодня. > > И вот тогда мы поймем, насколько сегодня русский народ "нищ", и "жалко сосуществует".
вы пишите о россиянах! а причем тут русские? или у вас есть статистика зарплат русских в россии?
01:28 29.04.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> И самый главный вопрос -- когда русский народ жил богаче и успешней ? Без пафоса и словесной мишуры, просто -- как голодный и холодный гомосапиенс.-- 10 лет назад.-- 20 лет назад.-- 30 лет назад.
30 лет назад,а лучше всего 40 лет назад.
В 70-х годах, то есть через 25 лет после победы в войне, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества, СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира
01:32 29.04.2013
Надо думать,при сохранении СССР и системы социализма на фоне глобального кризиса капитализма с его практически нулевым ростом ,а кое где и падением экономики и уровня жизни,сейчас занимали бы место по уровню жизни выше,чем в 70-х,ближе к первой десятке,при возвращении на сталинский курс развития в первой десятке.
>> И самый главный вопрос -- когда русский народ жил богаче и успешней ? Без пафоса и словесной мишуры, просто -- как голодный и холодный гомосапиенс.-- 10 лет назад.-- 20 лет назад.-- 30 лет назад.
> > 30 лет назад,а лучше всего 40 лет назад.
> > В 70-х годах, то есть через 25 лет после победы в войне, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества, СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира >
Все-таки, я о с воем, о житейском.. А народ-то, при таких показателях, как жил ? И тут же возвращаемся к першему посту и честно пытаемся ответить на заданные вопросы.....
04:16 29.04.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
>> И вот тогда мы поймем, насколько сегодня русский народ "нищ", и "жалко сосуществует". > вы пишите о россиянах! а причем тут русские? или у вас есть статистика зарплат русских в россии?
Статистика зарплат по России - и есть статистика зарплат русских... Как и бурят, татар, калмыков и пр. граждан России...
04:20 29.04.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Надо думать,при сохранении СССР и системы социализма на фоне глобального кризиса капитализма с его практически нулевым ростом ,а кое где и падением экономики и уровня жизни,сейчас занимали бы место по уровню жизни выше,чем в 70-х,ближе к первой десятке,при возвращении на сталинский курс развития в первой десятке.
Возможно.. А может и нет.. СССР рухнул аккурат с талонами. А талоны - не важный показатель экономической успешности.
05:53 29.04.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо думать,при сохранении СССР и системы социализма на фоне глобального кризиса капитализма с его практически нулевым ростом ,а кое где и падением экономики и уровня жизни,сейчас занимали бы место по уровню жизни выше,чем в 70-х,ближе к первой десятке,при возвращении на сталинский курс развития в первой десятке.
> Возможно.. А может и нет.. СССР рухнул аккурат с талонами. А талоны - не важный показатель экономической успешности.
На талоны население посадили в конце СССР буржуазные реформаторы- перестройщики,так что ,все претензии к буржуазным реформам.
05:56 29.04.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Надо думать,при сохранении СССР и системы социализма на фоне глобального кризиса капитализма с его практически нулевым ростом ,а кое где и падением экономики и уровня жизни,сейчас занимали бы место по уровню жизни выше,чем в 70-х,ближе к первой десятке,при возвращении на сталинский курс развития в первой десятке.
>> Возможно.. А может и нет.. СССР рухнул аккурат с талонами. А талоны - не важный показатель экономической успешности.
> > На талоны население посадили в конце СССР буржуазные реформаторы- перестройщики,так что ,все претензии к буржуазным реформам.
Что же это за коммунисты такие, что так спокойно отдали страну каким-то "реформаторам" ? И в богатой стране талоны бы не прижились, верно ?
06:06 29.04.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> Все-таки, я о с воем, о житейском.. А народ-то, при таких показателях, как жил ? И тут же возвращаемся к першему посту и честно пытаемся ответить на заданные вопросы.....
И жил соответственно высокому уровню жизни,констатированному ООН,в плане питания занимал высшие стройки в рейтинге,было в животе,а не на витрине.А товара хватало всякого отечественного,импортный был в дефиците,зато своя промышленность работала. Не было если где в магазинах колбасы по госцене-можно было чуть дороже купить в коопторге,или мяса на рынке,или в ресторане съесть комплексный обед за рубль-зарплаты позволяли. В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания[1]. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г – белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г).
Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования – к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т.д.
_*Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год – 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения. А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай – сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США – 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%).
_*Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения.
И мало кто сейчас мог бы купить импортные товары,если бы они задёшево не производились в Китае,наводнившем мир дешёвым барахлом.
06:12 29.04.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Что же это за коммунисты такие, что так спокойно отдали страну каким-то "реформаторам" ?
Да,не было тогда уже во власти коммунистов,после Сталина перестали элиту шерстить,вот она постепенно и захотела в капитализм,где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом.Никанет писал(а) в ответ на :
> И в богатой стране талоны бы не прижились, верно ?
Ещё бы как прежились,если напечатать лишней денежной массы,как в перестройку,да ещё наплодить спекулянтов кооператоров,скупающих всё по госценам,а продающим по рыночным,тогда,либо будет дефицит,когда всё скупят,либо цены вверх поползут,если их отпустить.
06:49 29.04.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> В 70-х годах, то есть через 25 лет после победы в войне, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества, СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира
Угу, только вот по ссср половины цифр там нет, а те что есть давно пересчитаны с учетом рассекреченым данных в нижнюю сторону.
Кстати заметил интересную цифру.
ВВП на душу населения 1987й СССР 4550 USD USA 18830 USD
То есть могучая промышленность СССР отставала от американской в 4.14 раза
А вот в 2012 году уничтоженная промышленность России отстает на 48112/12995 всего в 3.7 раза.
07:31 29.04.2013
никанет писал(а) в ответ на :
> -- Какая у вас машина ? Если ее нет -- то есть ли возможность ее купить ?
Две машины и обе Тойоты: легковая и полноприводный грузопассажирский микроавтобус.
никанет писал(а) в ответ на :
> -- Что вы ели сегодня на обед ? И ели ли то, что хотелось ? (как вариант - что пришлось.. что нашел... что поймал)
Уха из форели на первое и печёный картофель с отбивной на второе, на третье салат.
никанет писал(а) в ответ на :
> -- Что вы думаете о колбасе ? Едите ли вы ее "палками", покупаете ли в прок ?
Ничего не думаю. Палка сырокопчёного сервелата в СПб стоит 250 рублей.
никанет писал(а) в ответ на :
> -- Что сейчас лежит в вашем холодильнике ? "Забит" ли он запасами "по случаю"?
Холодильник забит: есть сыр, вино, овощи, курица в холодиьнике, кролик, немного говядины, масло и прочее и прочее...
никанет писал(а) в ответ на :
> -- Грозит ли вашему организму авитаминоз (цинга, как вариант) по причине отсутствия в магазинах овощей и фруктов или нужных медикаментов в аптеке ?
Нет, не грозит. Килограмм лимонов стоит копейки и продаётся в любом овощном павильоне.
никанет писал(а) в ответ на :
> -- Есть ли на свете такая сладость, что не пробовал ваш ребенок ?
Наверное есть. Сегодня на десерт у детей рулет с брусникой, медовый тульский пряник и остатки вчерашнего торта из сбитых сливок.
никанет писал(а) в ответ на :
> -- Радуетесь ли вы всей семьей новой "обновке"? ("видику", сапогам жене, конькам, "стенке"(что 25 руб сверху) туалетной бумаге и т.д.?
Радуюсь новому домашнему 3D-кинотеатру (телевизор LG 117 см и мощная профессиональная акустика). Теперь дома есть собственный кинотеатр стоимостью 3500 долларов США.
никанет писал(а) в ответ на :
> -- Сколько денег стоят джинсы у местных цыган ?
У нас вьетнамцы ими торгуют. Детские джинсы стоят 200 рублей, взрослые 400-500 рублей за штуку.
никанет писал(а) в ответ на :
> -- Есть ли такой спиртной напиток, что вы, балуя себя, как мужчина, не можете позволить себе купить ? Стоите ли вы в очереди за пивом с ведерным бидоном? Сколько стоит тбилиская "Прима" у соседских бабушек?
Коллекционный коньяк стоимостью выше 5000 долларов за бутылку я не могу позволить себе купить. То есть, позволить купить я его конечно могу, но не вижу смысла тратить такие суммы на алкоголь; в очереди за пивом не стою, пиво пью только пшеничное финского производства, стоимость "примы" не знаю.
никанет писал(а) в ответ на :
> -- "Записаны" ли вы (номер очереди на руке) за каким-нибудь дефицитным продуктом (мебелью, книгой, электроникой и пр.)? Если ДА, то восколько отмечаетесь, в 05.. 06 часов ? Как часто за сутки ? Деретесь ли, ругаетесь "за справедливость" с ближайшими очередниками?
Нет не записан. Но друг долгое время стоял в очереди за новой моделью УАЗ "Патриот" у официального дилера.
никанет писал(а) в ответ на :
> -- В какую страну вы желаете поехать на отдых ? И есть ли у вас такая возможность?
Был в Канаде, Финляндии, Турции, Египте, Кипре, Швеции, Дании, Нидерландах, Германии, ОАЭ, Тайланде, Вьетнаме, Австралии... Имею вид на жительство в Финляндии (но проживаю постоянно в России).
никанет писал(а) в ответ на :
> - Стали ли вы, наконец, понимать разницу между "дачей" и "огородом"? Шашлыки на даче -- причина для зависти соседей и родственников ?
У меня на даче нет огорода, за исключением одной грядки под клубнику и нескольких цветочных клумб. Огород закатан в асфальт и тротуарную плитку.
08:00 29.04.2013
antipindos писал(а) в ответ на :
> Сейчас жилье имеет неподъемную цену.
У меня друг продаёт в Псковской области ИЖС с участком (всё в частной собственности) за 150 000 рублей. Это дорого???
antipindos писал(а) в ответ на :
> А вот при коммунистах бесплатно давали.
Мои родители 20 лет стояли на очереди (на бесплатное жильё) в итоге так и не дождавшись при коммунистах бесплатного жилья накопили самостоятельно на кооперативную квартиру.
08:15 29.04.2013
КИН писал(а) в ответ на :
> Машины в России на треть дороже, чем в других странах. Спасибо Путину за "защиту ВАЗа", который принадлежит Рено и Ниссан.
Я бы так не сказал. Тойота Камри в РФ стоит дешевле чем в самой Японии. Знаю, поскольку сам покупал машину в салоне... разница только в руле, зато вот цена на нового японца в Японии выше чем в России. К тому же новый внедорожник нигде в Европе не стоит 470 000 рублей, а в РФ можно купить УАЗ "Патриот".
