каждая национальность имеет право на этническое самоопределение!
12:42 05.09.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Желание спрятать свою голову под подушку, оставив жопу снаружи - малоэффективный способ решения проблем, о которых Вы печётесь.
Вообще-то, это тот способ, который избрало правительство толерастов в Кремле. Кстати, Тон, тебя не затруднит обрисовать эффективный (по-твоему мнению) способ решения данной проблемы?
>> каждая национальность имеет право на этническое самоопределение! > > Ну конечно же, Александр7. > Я вполне понимаю Вашу личную позицию. > Вы, как человек сугубо неуверенный в своей полноценности, боитесь конкуренции со стороны своих соседей, знакомых, незнакомых, прохожих ... > > По этой причине Вам хочется отгородиться от всех. К примеру в этих темах Вам хотелось бы отгородиться от нерусских. Вы жидковаты против них. Слабы в коленках. > Вы их опасаетесь, по причине неумения адекватно разговаривать и по причине неумения подтягиваться на турнике. > > Но уверяю Вас, Александр7, такую слабость имеют и не все жители нашей страны, и не все русские, живущие в России. > > К слову сказать и даже Вам лично должно быть совершенно все равно, кто, какой национальности должен быть хулиган, который даст Вам на улице пинка. >
> На мой взгляд порядок наводить действительно нужно. Но не только в конкретном каком то углу, а во всем доме (стране) в целом - в каждом регионе. > > Желание спрятать свою голову под подушку, оставив жопу снаружи - малоэффективный способ решения проблем, о которых Вы печётесь.
а мы обуждаем меня? или вы ,как и многие -из ваших дорускаете только "шкурный " интерес! а именно не все такие как вы! что касемо меня лично--то моя личная позиция проста(по данному вопросу!)-- у меня чужие неработают! и я с чужими никогда дел неведу! но вернёмся к теме!==а повашему коренные должны наравных конкурировать с приезжими?(и зачем это коренным?) я уже писал свои==разные!(и плохие и хорошие!)--а вот чужие все одинаковые! МЫ ЭТНИЧЕСКИ РАЗНЫЕ И ВМЕСТЕ НАМ НЕЖИТ! (как ьы власть нестаралась!)--ЗАЧЕМ РУССКИМ-ЧУЖИЕ?
>> Ну и каждой этнографической группе русских по своей республике , 10-15 республик это нормально, ух как заживем, когда всех понаехавших оттуда выгоним.
> > Ну почему бы и не побольше. Абсолютно любой регион можно подвести под эту сепаратисткую мульку. Почему бы не создать ну например Комаричскую республику на моей малой родине ? А что, культура - надергать региональных особенностей в костюме , быту песнях ( Комаринская таже ) - готово, язык - ввести в словарь сотен 5 местных диалектных слов - а что не хватит позаимствовать из украинского или белорусского - готово, государственный миф - в средние века комарицкая волость находилась на стыке московской руси и литвы и как на любом пограничье центральной власти почти не было - готово, русофобский миф - русские всегда угнетали свободолюбивую комаричанскую нацию, начиная со времен восстания Болотникова ( с центром в Комаричах ) до локотского самоуправления Каминского. > > Вот за 2 минуты набросал историко-политико-культурное ооснование создания отдельного государства в простом райцентре брянщины.
> > Александр , как насчет создания вильной да незалежной комаричской республики? > Почему у русских может быть своя респуцблика а у Комаричской и Урюпинской наций - нет ? Почему Комаричане должны кормить русских?
это должно быть смешно? тогда будте последовательны--поведаёте о комарчинской национальности? (посмешите!) если серьёзно то ваш подход понятен--большенство интернационалистов--поугают русских,деля русский народ по территориальному признаку(камунисты так всегда и поступали!) но националисты русскую нацию неделят! русские=единый народ! п.с. непишите глупости-неприятно читать -самиже себя оскарбляете!
14:23 05.09.2012
waultboy писал(а) в ответ на :
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Желание спрятать свою голову под подушку, оставив жопу снаружи - малоэффективный способ решения проблем, о которых Вы печётесь.
>Вообще-то, это тот способ, который избрало правительство толерастов в Кремле. > Кстати, Тон, тебя не затруднит обрисовать эффективный (по-твоему мнению) способ решения данной проблемы?
а разве есть альтернатива-силовому захвату-и Националистической Диктатуре? буду рад услышать!
14:35 05.09.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Решение, на мой взгляд, лежит в плоскости упразднения ВООБЩЕ всяких национально - территориальных образований, оставив за народами, населяющими Росию национально - культурные автономии - национальные школы, театры, теле- и радиоканалы, книги.
>Во, наконец-то разумные речи.
Подобное предлагал Сталин в 1921 - 1922 годах. Но, к сожалению, Ленин эту идею не воспринял, да и национал - большевики, типа Буду, Мдивани и прочих Скрыпников, эту идею благополучно пoxepили, дабы быть первыми на деревне. Потом Сталин де-факто, это ввёл. Но де-юре - увы. Кстати, подобный национал - большевизм был одной из причин репрессий "пламенных рррэволуцыонэров". Только мало их стреляли. Мягок был Иосиф Виссарионович. Мягок...
14:52 05.09.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Потом Сталин де-факто, это ввёл. Но де-юре - увы.
Он ввел свои вертикали управления, которые действительно де-факто были наднациональны. Но работать они могли только пока он был жив.... И еще чуть- чуть. Какая то неприятная аналогия с ваххабитами прослеживается... У него классовая идеология- наднациональна, а у них религиозный догмат- наднационален. А ведь было все как надо, в РИ. Имею ввиду то, как национальный вопрос был решен.
14:59 05.09.2012
waultboy писал(а) в ответ на :
> Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Решение, на мой взгляд, лежит в плоскости упразднения ВООБЩЕ всяких национально - территориальных образований, оставив за народами, населяющими Росию национально - культурные автономии - национальные школы, театры, теле- и радиоканалы, книги.
>>Во, наконец-то разумные речи.
>Прямиком ведущие к большой войне на том же Кавказе. > Ну а чего, я не против. Почему бы и нет?
Ребята, решение кавказской проблемы - вопрос политический, а не военный. Задавить нохчей можно в течение месяца. Причем без больших проблем. Самое главное, что бы власть предержащие проблемы не создавали. Типа - "отступить", "выпустить". Тех же нохчей в ВОВ выселили в течение месяца, хотя и оружия и лиц, умеющих из него стрелять у них было как бы и не больше, чем сейчас. waultboy писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня полно знакомых аварцев, лакцев, кумыков и прочих нохчей с бацбийцами. Многие здесь имеют семьи, обрусели.
>Они знают, что ты воевал? Как относятся к этому? "Если завтра война" - на чьей стороне они будут?
Так вместе с ними и воевали. Вы воспринимаете ЛКН как единый, монолитный блок. А это, отнюдь, не так. Те же нохчи делятся на чеченцев (которые единым народом, отнюдь, не являются и чех из горной части, зачастую не понимает чеха из части равнинной. Объясняются между собой на русском), ингушей, чеченцев - аккинцев, бацбийцев (тушин). Пока всё что их объединяет - ислам. Но ислам то тоже разный бывает. Есть сунниты, есть шииты, есть алавиты, есть исмаилиты, есть ваххабиты. Есть ещё куча разных мелких сект. А на чьей стороне....? Если нацики будут орать об отделении Кавказа, кое кто окажется на той стороне. И будут правы. Стоит ли иметь в союзниках людей, которые плюют тебе в лицо и говорят, что ты должен быть им благодарен за это. Но политика там должна быть жесткой. Горцы уважают силу, а вежливость принимают за слабость. waultboy писал(а) в ответ на :
> И Вы будете разделять семьи? Или высылать вместе с детишками? > Имхо, но если высылать - то только с детишками.
А эти детишки там будут чужими. Не жалко детишек? waultboy писал(а) в ответ на :
>> Ребята, не будьте нациками. Не надо. Я прекрасно понимаю, откуда растут ноги у идеи Русской республики, отделения Кавказа и т.д.
>> ... - глядя на беспредел, творимый ЛКН на наших улицах, хотят решить проблему наиболее простым, с их точки зрения, способом.
>А ведь это быкует кавказоидная гопота. Представь, что будет, когда на наших улицах беспредел будут творить ваххабиты.
Ребята, ваххабиты могут поехать к нам только в составе организованных банд. Вы с ними дело имели? В наших городах они могут быть только в качестве "быков", "торпед" и прочих бандюшков. Сами то они мозгов не имеют. Способны действовать только под руководством более умных и продвинутых сородичей.
15:01 05.09.2012
waultboy писал(а) в ответ на :
> Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> создание этнической русской республика в составе рф
>> >> А этнической Сибирской, а этнической Залесской а этнической Ингермландской, а этнической Казакской ?
>Не переживай - будет единый и неделимый Российский Халифат.
именно! вот тогда они и вспомнят ! и возопятт==ощютив терпимость чужих! такое уже было с русскими в чечне! в сов. время они дружно жили--а потом чеченцы показали своё истинное лицо=90-94г! так и эти --они привыкли думать только желудком! и только сегодня! о том что будет завтра--они недумают!
15:04 05.09.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Решение, на мой взгляд, лежит в плоскости упразднения ВООБЩЕ всяких национально - территориальных образований, оставив за народами, населяющими Росию национально - культурные автономии - национальные школы, театры, теле- и радиоканалы, книги.
>>Во, наконец-то разумные речи.
>Подобное предлагал Сталин в 1921 - 1922 годах. Но, к сожалению, Ленин эту идею не воспринял, да и национал - большевики, типа Буду, Мдивани и прочих Скрыпников, эту идею благополучно пoxepили, дабы быть первыми на деревне. Потом Сталин де-факто, это ввёл. Но де-юре - увы. Кстати, подобный национал - большевизм был одной из причин репрессий "пламенных рррэволуцыонэров". Только мало их стреляли. Мягок был Иосиф Виссарионович. Мягок...
ну и что вы предлагаете? как решить национальную проблему?
15:08 05.09.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> Он ввел свои вертикали управления, которые действительно де-факто были наднациональны. Но работать они могли только пока он был жив.... И еще чуть- чуть. Какая то неприятная аналогия с ваххабитами прослеживается... У него классовая идеология- наднациональна, а у них религиозный догмат- наднационален. > А ведь было все как надо, в РИ. Имею ввиду то, как национальный вопрос был решен.
Вообще то, любая мировая религия, за исключение иудаизма - наднациональна. То же христианство - "несть ни еллина ни иудея...". В Империи, кстати, разделения на нации не было. Было разделение по религиям. При этом, в высшие слои допускались, практически все. Я имею в виду дворян. Но преимущество отдавалось православным. Потом лютеранам. Католики были не в почете.
15:12 05.09.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> у меня чужие неработают! и я с чужими никогда дел неведу!
Вот, обеими руками и ногами согласен: не надо было пускать импортных на работу, и сейчас ещё не поздно остановиться. Именно такая политика вызвала подъём национального самосознания у коренных нерусских россиян. Но как именно вы бы стали определять этническую принадлежность - кто есть кто? Наверное, вы просто ищете единомышленников, которые сами определяют себя как русские. У нас в организации недавно начали брать импортных на подсобные работы. Несмотря на моё мультикультурное воспитание, мне с ними некомфортно: южане заранее агрессивны, у них-то в Таджикистане никакого мультикультура нет и не будет. Не испытывайте моё терпение, иначе однажды всё кончится плохо.
>>>> Решение, на мой взгляд, лежит в плоскости упразднения ВООБЩЕ всяких национально - территориальных образований, оставив за народами, населяющими Росию национально - культурные автономии - национальные школы, театры, теле- и радиоканалы, книги. >>> Во, наконец-то разумные речи.
>>Прямиком ведущие к большой войне на том же Кавказе. >> Ну а чего, я не против. Почему бы и нет?
>Ребята, решение кавказской проблемы - вопрос политический, а не военный. Задавить нохчей можно в течение месяца. Причем без больших проблем. Самое главное, что бы власть предержащие проблемы не создавали. Типа - "отступить", "выпустить". Тех же нохчей в ВОВ выселили в течение месяца, хотя и оружия и лиц, умеющих из него стрелять у них было как бы и не больше, чем сейчас. > waultboy писал(а) в ответ на : >
>> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У меня полно знакомых аварцев, лакцев, кумыков и прочих нохчей с бацбийцами. Многие здесь имеют семьи, обрусели.
>>Они знают, что ты воевал? Как относятся к этому? "Если завтра война" - на чьей стороне они будут?
>Так вместе с ними и воевали. Вы воспринимаете ЛКН как единый, монолитный блок. А это, отнюдь, не так. Те же нохчи делятся на чеченцев (которые единым народом, отнюдь, не являются и чех из горной части, зачастую не понимает чеха из части равнинной. Объясняются между собой на русском), ингушей, чеченцев - аккинцев, бацбийцев (тушин). Пока всё что их объединяет - ислам. Но ислам то тоже разный бывает. Есть сунниты, есть шииты, есть алавиты, есть исмаилиты, есть ваххабиты. Есть ещё куча разных мелких сект. > А на чьей стороне....? Если нацики будут орать об отделении Кавказа, кое кто окажется на той стороне. И будут правы. Стоит ли иметь в союзниках людей, которые плюют тебе в лицо и говорят, что ты должен быть им благодарен за это. Но политика там должна быть жесткой. Горцы уважают силу, а вежливость принимают за слабость. > waultboy писал(а) в ответ на : >
>> И Вы будете разделять семьи? Или высылать вместе с детишками?
>> Имхо, но если высылать - то только с детишками.
>А эти детишки там будут чужими. Не жалко детишек? > waultboy писал(а) в ответ на : >
>>> Ребята, не будьте нациками. Не надо. Я прекрасно понимаю, откуда растут ноги у идеи Русской республики, отделения Кавказа и т.д.
>>> ... - глядя на беспредел, творимый ЛКН на наших улицах, хотят решить проблему наиболее простым, с их точки зрения, способом.
>>А ведь это быкует кавказоидная гопота. Представь, что будет, когда на наших улицах беспредел будут творить ваххабиты.
>Ребята, ваххабиты могут поехать к нам только в составе организованных банд. Вы с ними дело имели? В наших городах они могут быть только в качестве "быков", "торпед" и прочих бандюшков. Сами то они мозгов не имеют. Способны действовать только под руководством более умных и продвинутых сородичей.
я одно непонимаю--зачем русским --они все? какая цель? что русские приобретаю или приобретут?(разьираясь в чужих и решая проблемы чужих? лучше их отделить--и пусть режут друг-друга !
15:21 05.09.2012
koiravva1 писал(а) в ответ на :
> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> у меня чужие неработают! и я с чужими никогда дел неведу!
>Вот, обеими руками и ногами согласен: не надо было пускать импортных на работу, и сейчас ещё не поздно остановиться. Именно такая политика вызвала подъём национального самосознания у коренных нерусских россиян. > Но как именно вы бы стали определять этническую принадлежность - кто есть кто? Наверное, вы просто ищете единомышленников, которые сами определяют себя как русские. У нас в организации недавно начали брать импортных на подсобные работы. Несмотря на моё мультикультурное воспитание, мне с ними некомфортно: южане заранее агрессивны, у них-то в Таджикистане никакого мультикультура нет и не будет. Не испытывайте моё терпение, иначе однажды всё кончится плохо.
дело в том что есть внутренние чужие! к примеру дагестанцы==граждане россии! вот почему единственный вариант--исключить все кавказкие республики--и выселить всех по этническим признакам! ети внутренние чужие и завозят таджиков и прочих! подругому никак неполучиться! потому как темже дагестанцам--таджики ближе,чем русские!
15:37 05.09.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Вообще то, любая мировая религия, за исключение иудаизма - наднациональна. То же христианство - "несть ни еллина ни иудея...".
Это само собой, разумеется. Но речь идет именно о ваххабизме Саудитов и их экспансии. Уверен, что вы очень хорошо знаете эту тему. Другое дело, что кто и как это хочет интерпретировать , Кавказ , а может и далее- их, одна из целей. И когда некоторые говорят, что мол ерунда, они на Кавказе разные и передерутся, то это какой то советский взгляд прошлого века , на такие проблемы. Салафиты- ваххабиты заточены на то, что ислам превыше нации. Какие вообще можно вести разговоры о национальностях на Кавказе, когда там ваххабизм неуклонно укрепляет свои позиции. И выражение, что " быть хорошим мусульманином важнее, чем быть хорошим чеченцем и т.д" я слышу все чаще. Дело же не в том, что кто то нагнетает и преувеличивает угрозу, а в том, что власть ее преуменьшает и не способна с этим адекватно бороться. Меры принимать надо было еще вчера. Жесткие и нестандартные. А здесь на темах идет какое "умасливание" и поиск врагов в другом направлении от врагов истинных.
15:42 05.09.2012
Сколько раз на различных обсуждениях просил приверженцев этой бредовой идеи объяснить мне без "красивых слов" и "штампов" что это даст мне конкретно, как русскому, но вменяемого ответа так и не получил. В этой ленте, кстати, тоже...
это должно быть смешно? тогда будте последовательны--поведаёте о комарчинской национальности? (посмешите!) если серьёзно то ваш подход понятен--большенство интернационалистов--поугают русских,деля русский народ по территориальному признаку(камунисты так всегда и поступали!) но националисты русскую нацию неделят! русские=единый народ! п.с. непишите глупости-неприятно читать -самиже себя оскарбляете!
именно! вот тогда они и вспомнят ! и возопятт==ощютив терпимость чужих! такое уже было с русскими в чечне! в сов. время они дружно жили--а потом чеченцы показали своё истинное лицо=90-94г! так и эти --они привыкли думать только желудком! и только сегодня! о том что будет завтра--они недумают!