>по выписке комендатура командировала моего прадеда охранять с ротой охраны бордель в Польше который предназначался для старших офицеров Красной Армии (которые даже пользовались немецкими трофейными презервативами из захваченных вещскладов поскольку отечественная промышленность не выпускала в то время в промышленных масштабах столь необходимое "изделие номер 2").
У вас с прадедом, я так понял, друг от друга секретов не было.
> Я там был только проездом, ничего не могу сказать по этому поводу. Не видел - не знаю... Зато в России видел и знаю. Могу и показать (если кому надо). quoted1
Не тот падонок кто не стал искать незахороненных, а тот кто нашёл и непохоронил (ИМХО).
Ага, а когда (уже в конце войны естественно) пошли строевые смотры, то у солдат отнимались трофейные вещи: отбиралось немецкое мыло, бритвенные станки, французские крема для ног (хотя те вообще официально выдавались) и прочее и прочее... Пафос кроется в том, что офицеры всем этим пользовались, а солдатам это запрещалось! Мой прадед (как я уже говорил) не был кадровым офицером, но так как имел офицерское звание то он вынужден был "шмонать" своих солдат в присутствии проверяющих, хотя и всегда предупреждал заранее своего старшину о предстоящем строевом смотре (чтобы у солдат не было ничего лишнего или не дай бог немецкого при строевом смотре).
> Гнетущее впечатление на наступающие войска производили и такие эпизоды: после успешного прорыва приграничной обороны 3-й батальон 18-го пехотного полка группы армий «Центр», насчитывавший 800 человек, был обстрелян подразделением из 5 солдат. «Я не ожидал ничего подобного, – признавался командир батальона майор Нойхоф своему батальонному врачу. – Это же чистейшее самоубийство – атаковать силы батальона пятеркой бойцов». > > В середине ноября 1941-го года один пехотный офицер 7-й танковой дивизии, когда его подразделение ворвалось на обороняемые русскими позиции в деревне у реки Лама, описывал сопротивление красноармейцев. «В такое просто не поверишь, пока своими глазами не увидишь. Солдаты Красной Армии, даже заживо сгорая, продолжали стрелять из полыхавших домов». quoted1
да, ужо показали матерь Кузьмы супостату...)) впрочем, сначала немцы точно так же офигевали от количества пленных и перебежчиков. их просто девать было некуда... Ваще, у тебя война, как американский комикс))) Пришли крутые наши и люто всем навешали! А на самом деле - не так. Навешать-то навешали, но и огребли столько, что до сих пор икается.
А где (вопрос) перезахоронить останки? Вы думаете это так просто? Типа пошёл на кладбище и перезахоронил? Ошибаетесь... Нужно разрешение местного сельсовета, исполкома и прочего как минимум, а это получить весьма не просто... Весьма... Нужны деньги и много времени на улаживание бюрократических процедур.
>> Гнетущее впечатление на наступающие войска производили и такие эпизоды: после успешного прорыва приграничной обороны 3-й батальон 18-го пехотного полка группы армий «Центр», насчитывавший 800 человек, был обстрелян подразделением из 5 солдат. «Я не ожидал ничего подобного, – признавался командир батальона майор Нойхоф своему батальонному врачу. – Это же чистейшее самоубийство – атаковать силы батальона пятеркой бойцов». >> >> В середине ноября 1941-го года один пехотный офицер 7-й танковой дивизии, когда его подразделение ворвалось на обороняемые русскими позиции в деревне у реки Лама, описывал сопротивление красноармейцев. «В такое просто не поверишь, пока своими глазами не увидишь. Солдаты Красной Армии, даже заживо сгорая, продолжали стрелять из полыхавших домов». quoted2
>да, ужо показали матерь Кузьмы супостату...)) > впрочем, сначала немцы точно так же офигевали от количества пленных и перебежчиков. их просто девать было некуда...
> Ваще, у тебя война, как американский комикс))) Пришли крутые наши и люто всем навешали! > А на самом деле - не так. > Навешать-то навешали, но и огребли столько, что до сих пор икается. quoted1
Ну так потому и Победа Великая, Чарли ! Потому и "со слезами на глазах". Поэтому и Праздник у народа. Ты саму суть засек.... И всех делов.
Если не ошибаюсь, то это я Ремарка процитировал. Деду очень нравился этот немецкий писатель который умудрился в своих романах БЕЗ ПАФОСА И ЧРЕЗМЕРНОГО УРА-ПАТРИОТИЗМА описать Первую Мировую войну с точки зрения обыкновенных солдат... В переводе 1956 года Ремарк (особенно "на Западном Фронте без перемен") шикарен как произведение. Видите? Правда есть в романе есть, а пафоса нет! Оказывается так тоже можно... Блин, почему в России/СССР всегда всё наоборот? Бог проклял эту землю?
>Если не ошибаюсь, то это я Ремарка процитировал. Деду очень нравился этот немецкий писатель который умудрился в своих романах БЕЗ ПАФОСА И ЧРЕЗМЕРНОГО УРА-ПАТРИОТИЗМА описать Первую Мировую войну с точки зрения обыкновенных солдат... В переводе 1956 года Ремарк (особенно "на Западном Фронте без перемен") шикарен как произведение. Видите? Правда есть в романе есть, а пафоса нет! Оказывается так тоже можно... Блин, почему в России/СССР всегда всё наоборот? Бог проклял эту землю? quoted1
Он ее не проклял, он сделал ее Великой.. Хотя бы потому, что мы не только можем украшать историю пафосом, мы в отличии от остальных народов, сами эту историю и вершим. Не думаю, что сие величие есть удел только проклятых Богом земель.
Что касается Ремарка.. Вы увели разговор в сторону. Но все же... Мы - Русские... нам письма Эренбурга "Убей" -- Во! (взмах рукой).. за глаза ! И заметьте - кратко, без пафоса и продирает до зубовного скрежета.
Кстати, кто не знает... "Убей".. сильная штука. Как раз к месту.. ======================================== ====================== Вот отрывки из трех писем, найденных на убитых немцах. Управляющий Рейнгардт пишет лейтенанту Отто фон Шираху: "Французов от нас забрали на завод. Я выбрал шесть русских из Минского округа. Они гораздо выносливей французов. Только один из них умер, остальные продолжают работать в поле и на ферме. Содержание их ничего не стоит, и мы не должны страдать от того, что эти звери, дети которых, может быть, убивают наших солдат, едят немецкий хлеб. Вчера я подверг легкой экзекуции двух русских бестий, которые тайком пожрали снятое молоко, предназначавшееся для свиных маток..." Матаес Цимлих пишет своему брату ефрейтору Генриху Цимлиху: "В Лейдене имеется лагерь для русских, там можно их видеть. Оружия они не боятся, но мы с ними разговариваем хорошей плетью..." Некто Отто Эссман пишет лейтенанту Гельмуту Вейганду: "У нас здесь есть пленные русские. Эти типы пожирают дождевых червей на площадке аэродрома, они кидаются на помойное ведро. Я видел, как они ели сорную траву. И подумать, что это - люди!.." Рабовладельцы, они хотят превратить наш народ в рабов. Они вывозят русских к себе, издеваются, доводят их голодом до безумия, до того, что, умирая, люди едят траву и червей, а поганый немец с тухлой сигарой в зубах философствует: "Разве это люди?.." Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих близких и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей! 24 июля 1942 г.
> Сейчас этим занимаются исключительно подвижники. Но я не слыхал, чтобы их поисковые отряды находили сотни или десятки павших. quoted1
Каждая экспедиция минимум полтора-два десятка. Мой сын в прошлом году ездил на Вахту с ними, подняли тогда останки 26 бойцов, четырех опознали. http://sevsk32.ru/search/ И это один маленький отряд из простого райцентра в нечерноземье.
Гордящиеся, вы хоть копейкой помогли таким людям? Или как, ленточку нацепил и патриотический долг выполнил?
> "У нас здесь есть пленные русские. Эти типы пожирают дождевых червей на площадке аэродрома, они кидаются на помойное ведро. Я видел, как они ели сорную траву. И подумать, что это - люди!.."
Как справедливо заметил Чарли, далеко не каждый праздник претендует на ту роль, которую деятели культурки уготовили 9 мая.
>...в основном (процентов на 99) цветы и венки к могилам павших принесут организации, партии и т.п. (по вашему показуха).
И опять же: одно дело, когда люди идут сами на шествия или городской субботник к 9 мая и другое, когда их сгоняют в добровольно-принудительном порядке, как это делают с бюджетниками, студентами и т.п. Мол кто не пойдет, тот "прогулял" рабочий день...))
>Но если захочется охаить и поиздеваться над празднованием Нового года, то это тоже можно легко сделать.
Новый год на это и не претендует. Это просто смена цифры, которую отмечают на государственном уровне, но без государственной поддержки. И люди пойдут на улицу в НГ даже если государство его отмечать не будет...))) Это въевшаяся в кровь традиция.
P.S. Я не за отмену празднования 9 мая. Пока живы еще ветераны праздник нужен, хотя бы ради них. Просто он должен принимать какие то другие формы и заботиться об этом должны те самые деятели культурки...