Российскому среднему классу – национальное самосознание!
17:19 26.06.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Модель общества: сверху – власть и олигархи, внизу - нищета и народное быдло, действовавшая в начале девяностых, уже устарела! Сейчас, нравится кому-то это или нет, в России уже существует значительный слой людей среднего достатка.
Так и пишите: люди среднего достатка, при чём тут социальные классы? Кстати, среднего достатка хватит на собственное жильё? И сколько в России с таковым?
17:22 26.06.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Однако, по расчётам того же Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса мирового уровня начинается с 3500 долларов[10] и к данному классу можно отнести всего не более 8 % от всего населения мира[8]. По оценке Института современного развития, в 2008 году к классическому среднему классу, соответствующему одновременно всем международным критериям, возможно было отнести только 7 % россиян[11].
Львиную долю российской экономики составляет нефтегазовый сектор и крупные советские предприятия. Можно сказать, что это и есть вся экономика. Все это работает в основном на экспорт, по мировым ценам. Значит к среднему классу нужно относить по общемировой шкале - 3500 долларов. И никак иначе. А вся эта домотканая российская классификация - политический агитпроп.
17:24 26.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Так и пишите: люди среднего достатка, при чём тут социальные классы?
окей, так тоже можно сказать
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Кстати, среднего достатка хватит на собственное жильё? И сколько в России с таковым?
приватизировали советсткое. новое только бизнес покупает.
17:30 26.06.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> приватизировали советсткое
Особенно в Душанбе или Грозном. В СССР точно не было среднего класса, и поголовно обеспечивать жильём "средний класс" россиян он не обязался.
17:34 26.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Особенно в Душанбе или Грозном.
я про основную часть россии говорил.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> В СССР точно не было среднего класса, и поголовно обеспечивать жильём "средний класс" россиян он не обязался.
то, что западный рабочий приобретал в рассрочку, вычиталось из зарплат советских граждан. за этот счёт и выдавались бесплатные квартиры. после перестройки льготы должны были монетизировать. но зарплаты как были так и остались маленькие, до запада далеко.
17:42 26.06.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> то, что западный рабочий приобретал в рассрочку
Всё это, конечно, прекрасно, но о чём шла речь? Манагер, которому досталось жильё от совка - средний класс, а такой же, которому не досталось - нищеброд, да?
17:46 26.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Всё это, конечно, прекрасно, но о чём шла речь? Манагер, которому досталось жильё от совка - средний класс, а такой же, которому не досталось - нищеброд, да?
у мэнагера зарплата 30 т.р. пусть откладывает по 15 на съёмную квартиру или уезжает в деревню к корням. конечно, это не всегда справедливо
17:48 26.06.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> у мэнагера зарплата 30 т.р. пусть откладывает по 15 на съёмную квартиру или уезжает в деревню к корням
Ну? Это ваш средний класс? Такой средний!
17:50 26.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Ну? Это ваш средний класс? Такой средний!
среднее некуда!
17:58 26.06.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Российскому среднему классу – национальное самосознание!
О!!! Вот это я понимаю! Вот это верно! Только боюсь, милейший, заклюют вас сейчас здесь. Вы ведь ратуете за сознательных граждан, верно? Ну так сейчас т.н. ###реоты начнут стонать про появление "свидомых", про страшную "свидомость" и т.д. и т.п. Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> основная проблема среднего класса и бизнес-сообщества в России на сегодняшний день это вовсе не дорогие банковские кредиты, коррупция или несовершенство российского законодательства
По отдельности - нет, а вот все в комплексе - как раз таки да.
13:00 27.06.2013
Getman писал(а) в ответ на :
> Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
>> основная проблема среднего класса и бизнес-сообщества в России на сегодняшний день это вовсе не дорогие банковские кредиты, коррупция или несовершенство российского законодательства
>По отдельности - нет, а вот все в комплексе - как раз таки да.
Все равно, на мой взгляд, плясать нужно от некой национальной идеологии – именно она дает своеобразный стержень, на который уже должны нанизываться все остальные частности нашей жизни – ставки, законы и т. д.
Нет этой идеологии – и мы барахтаемся в либеральном болоте…
13:08 27.06.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> плясать нужно от некой национальной идеологии
А вы, как гражданин РФ, можете сформулировать эту самую пресловутую идеологию? Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> именно она дает своеобразный стержень, на который уже должны нанизываться все остальные частности нашей жизни – ставки, законы и т. д.
А коррупцию, вороватых чиновников, бюрократический произвол - куда денете? Тоже на идею нанижете?
13:33 27.06.2013
Getman писал(а) в ответ на :
> А вы, как гражданин РФ, можете сформулировать эту самую пресловутую идеологию?
Подобную идеологию большой коллектив экспертов, должно быть, и за месяц не выработает, а вы хотите что бы я тут все готовенькое вам выдал…
> А коррупцию, вороватых чиновников, бюрократический произвол - куда денете? Тоже на идею нанижете?
Пока мы играем на либеральном идейном поле – «бери от жизни все», «не дай себе засохнуть» - жулье и коррупцию в России не побороть!
14:52 27.06.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Подобную идеологию большой коллектив экспертов, должно быть, и за месяц не выработает, а вы хотите что бы я тут все готовенькое вам выдал…
Подождите, но если вы об этом заговорили, значит у вас имеются какие-то мысли на сей счет? Я ж не говорю о трактате на неск тысяч страниц. Просто сформулировать, такое "русская национальная идея") Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Пока мы играем на либеральном идейном поле – «бери от жизни все», «не дай себе засохнуть» - жулье и коррупцию в России не побороть!
Не думаю, что всякие рекламные слоганы кока-колы и найка имеют отношение к тому, что творится в РФ. На верхушке финансовой, военной и политической пирамиды РФ, т.е. у власти, стоит ворье, прикрывающееся ФСБ, силовиками, армией. Потенциал у РФ есть, но вот менеджмента, увы, нет. Все заняты борьбой с западом, с НАТО, США, ЕС и т.д. Причем все носят западные шмотки, ездят на западных тачках, пользуются западными гаджетами, жрут западную еду, пьют западное бухло, но при всем при этом умудряются выть на империалистический запад)) Парадокс. Нет контроля этой самой власти. К власти не допускают врачей, учителей, инженеров, хороших экономистов, управленцев и т.д. Везде связи, кумовство, рука руку моет, ворон ворону...ну и так далее. И это проблема не только России. В Украине, что называется, те же яйца, только в профиль.
