Только с точки зрения фашиста. Свобода — это свобода всех. Сильных, слабых, хромых, неуклюжих, глупых... Любых. Свобода не должна зависить от личных качеств. Она должна принадлежать каждому по праву рождения. И только так!
21:56 12.08.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Свобода — это свобода всех. Сильных, слабых, хромых, неуклюжих, глупых... Любых. Свобода не должна зависить от личных качеств. Она должна принадлежать каждому по праву рождения. И только так!
Это что же за либеральная ценность, если свобода запрещает иметь раба? Причём всем: хромым, слепым, убогим. Разве ж это свобода?
21:58 12.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Разве ж это свобода?
Конечно! Свобода — это свобода. Рабство — это рабство. Кстати, рабовладелец не свободен так же, как и раб... Если что...
22:04 12.08.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Свобода — это свобода. Рабство — это рабство.
Ещё и дикость - это дикость, да. Вот только при чём тут запреты? Запреты дают свободу? Тогда зачем обвинять в них меня?
22:41 12.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Вот только при чём тут запреты? Запреты дают свободу?
По-моему (могу ошибаться) Жан-Поль Сартр сказал: "Моя свобода размахивать кулаками заканчивается возле лица моего соседа". Это так трудно понять? И реализовать?
22:45 12.08.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> По-моему (могу ошибаться) Жан-Поль Сартр сказал: "Моя свобода размахивать кулаками заканчивается возле лица моего соседа". > Это так трудно понять? И реализовать?
Ну так и не размахивайте, Норман.
22:45 12.08.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> По-моему (могу ошибаться) Жан-Поль Сартр сказал: "Моя свобода размахивать кулаками заканчивается возле лица моего соседа".Это так трудно понять? И реализовать?
Сосед - рабовладелец? Действительно, надо уважать наши различия.
22:46 12.08.2013
То есть, запрет должен быть один — строжайший запрет ограничивать свободу. Свободу любого живого существа проявляться и самореализовываться любым способом, не ограничивающим свободу других живых существ. Коряво формулирую, конечно, но я-то понимаю, что хочу сказать... Поймет и любой, кто захочет...
22:47 12.08.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Ну так и не размахивайте, Норман.
Я только защищаюсь от размахивающих. Но защищаюсь, по необходимости, жестко...
22:49 12.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Сосед - рабовладелец? Действительно, надо уважать наши различия.
Рабовладелец вне закона. Он ограничивает свободу других живых существ, и, следовательно увлекается "размахиванием кулаками". Подлежит истреблению, как бешеная собака. По законам добра и гуманизма...
22:50 12.08.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> То есть, запрет должен быть один — строжайший запрет ограничивать свободу. Свободу любого живого существа проявляться и самореализовываться любым способом, не ограничивающим свободу других живых существ. > Коряво формулирую, конечно, но я-то понимаю, что хочу сказать... Поймет и любой, кто захочет...
Ну это вполне понятно.
Но как тогда быть со свободой убийцы? Или со свободой педофила?
Ведь тогда под запрет попадет и сама их деятельность. Получается, что демократия не для них?
А ведь они же тоже живые существа. (по крайней мере пока)
> > А ведь они же тоже живые существа. > (по крайней мере пока)
Они — вне закона. Вне закона добра и гуманизма. Подлежат... Ну понятно, чему...
22:56 12.08.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Но как тогда быть со свободой убийцы? > Или со свободой педофила?
Я понимаю, что Ваши аргументы исчерпаны, и Вы начинаете просто прикалываться. Я говорю о свободе тех (и только тех), кто никак не ограничивает свободу других людей... А Вы мне — про убийц и педофилов...
23:05 12.08.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Рабовладелец вне закона. Он ограничивает свободу других живых существ, и, следовательно увлекается "размахиванием кулаками". Подлежит истреблению, как бешеная собака.
вы снова в споре с собственными сущностями. То Сартра цитируете, то к истреблению неверных соседей призываете...
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Я понимаю, что Ваши аргументы исчерпаны, и Вы начинаете просто прикалываться.
А мне кажется, что Ваша демократия дальше Ваших личных запросов не распространяется. "Это можно, это нельзя, я сказал!"
23:18 12.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А мне кажется, что Ваша демократия дальше Ваших личных запросов не распространяется. "Это можно, это нельзя, я сказал!"
Крестным знамением себя осените, и казаться перестанет. "Моя демократия" последовательна и всеобъемлюща. Она основывается на запрете ограничивать личную свободу. А, следовательно, на запрете любых действий физического, юридического лица или государственного органа, могущих привести к ограничению прав, свобод и законных интересов кого угодно. Почему Вы не хотите этого понять? Это же так очевидно. Убийство вне закона, это действие лишает личность права на жизнь. Рабовладение вне закона. Лишает личность (как рабовладельца, так и раба) права на свободу. Педофилия вне закона. Нарушает права ребенка на свободное развитие его личности. Зоофилия вне закона. Нарушает права живого существа жить и развиваться в соответсвии с его биологией (Кстати, к зоофилии я бы приравнял и насильственное содержание не сельскохозяйственных животных в зверинцах и цирках).. Ислам вне закона. Нарушает права женщины на свободу отношений и самовыражения. Коммунизм вне закона. Нарушает права личности на частную инициативу. И так далее. Что касается сексуальных отношений взрослых людей, осуществляемых по взаимному согласию, то они не могут запрещаемы или ограничиваемы. Для этого нет оснований.
