Правила форума | ЧаВо | Группы

Русский Взгляд

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Первое место. 564 полицейских (или "норманам" про объективность западных СМИ).

  Volk
Volk


Сообщений: 29658
09:44 25.12.2013
ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я это к тому, что зачастую в исторических анализах войска НКВД довоенного времени историки отмечали большую их численность. А на самом деле раньше в состав НКВД входили и погранвойска и паспортисты и гаишники и прочие.
>
> Так и здесь, вполне возможно, что мы сравниваем по численности неравнозначные структуры.  
quoted1
Абсолютно научно. У нас в законе об оперативно - розыскной деятельности перечислены структуры, занимающиеся ОРД. Их там 8 штук.

1. Органы внутренних дел Российской Федерации.
2. Органы федеральной службы безопасности.
3. Федеральный орган исполнительной власти в области государственной охраны - Федеральная служба охраны.
4. Таможенные органы Российской Федерации.
5. Служба внешней разведки Российской Федерации.
6. Федеральная служба исполнения наказаний.
7. Органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ.
- Отдельно - Оперативное подразделение органа внешней разведки Министерства обороны Российской Федерации (ГРУ МО РФ)

А в той же САСШ в разведсообщество входит около 40 субъектов. Одних военных разведок 5 штук. И все занимаются ОРД. Т.е. частично выполняют полицейские функции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
09:56 25.12.2013
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> При Аракчееве пытались выкрутиться военными поселениями... Человек вроде и государев на пол ставки и в то же время землю пашет...  
quoted1
Пытались создать некий аналог казачества. Кстати, Алексей Андреевич был против. Но поскольку был человеком служивым выполнил повеление Императора.
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Данные ужасающие. Ежегодно на дорогах России гибнет 25 человек на каждые 100 тысяч жителей.
> То есть приблизительно каждый шестидесятый житель России гибнет в автоаварии. Я уже не говорю о сотнях тысяч людей, ставших инвалидами.
quoted1
Мда... Неужто в иудеократии ТАК плохо с образованием? Простой арифметики не знают. СТО ТЫСЯЧ поделим на ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ - получим ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ. Т.е. гибнет КАЖДЫЙ ЧЕТЫРЕХТЫСЯЧНЫЙ. А это, согласитесь, не каждый ШЕСТИДЕСЯТЫЙ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29786
14:59 25.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> В вашей ссылке, Аргентина предоставила данные в Вику за 2000 год. Неудивительно, что такое серьезное агентство как Bloomberg, исключило Аргентину.
quoted2
>Ну, тады не надо давать данных Блумбергу - и всё будет в шоколаде.
> Да и вообще кто он такой, чтобы ему ещё и что-то давать?
quoted1

Никто Bloomberg ничего не предоставлял. Страны собирают и публикуют статистические данные. Если страна опубликовала статистику, Bloomberg может ее учитывать в анализе данных.

Bloomberg определил свою методологию проведения анализа данных - это страны с по крайней мере 5 миллионами населения и имеющимися данными за последние три года. Абсолютно обычный статистический подход.

Ваши лживые СМИ сказали вам об этой методологии Bloomberg? Вы прочли и поняли написанную на английском методологию Bloomberg, прежде чем обвинять это агентство в предвзятости?

Нет, не сказали вам ваши СМИ ничего, умолчали. Вот это и есть ложь - ложь по умолчанию, наглая и умышленная.

Можно критиковать методологию Bloomberg (хотя любой хоть немного разбирающийся в статистике это делать не будет), но агентство в отличие от ваших ручных СМИ не лгало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:11 25.12.2013
Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> Страны собирают и публикуют статистические данные. Если страна опубликовала статистику, Bloomberg может ее учитывать в анализе данных.
quoted1
Вывод: те, кому есть что скрывать, могут это скрывать смело.

Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваши лживые СМИ сказали вам об этой методологии Bloomberg?
quoted1
Не, эт ваши лживые СМИ.

Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> агентство в отличие от ваших ручных СМИ не лгало
quoted1
Да ну? Сокрытие факта не есть ложь? Ваши ручные СМИ лгут как никто другой!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29786
15:25 25.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
>Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> Страны собирают и публикуют статистические данные. Если страна опубликовала статистику, Bloomberg может ее учитывать в анализе данных.
> Вывод: те, кому есть что скрывать, могут это скрывать смело.
quoted1

Конечно. Если, например Аргентина, не хочет публиковать статистику, которая портит ее имидж, она это делать не будет. Имеет право. Не знали?

>Да ну? Сокрытие факта не есть ложь?

Bloomberg ничего не скрывал. Методология была опубликована. То, что ваши лживые СМИ о ней умолчали, а вам не хватает образования и знания языка ее прочитать, не проблема Bloomberg.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
16:04 25.12.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
Volk , первый пост - лишь приманка.. Дело не в количестве полицейских, а в хитрых манипуляциях, к которым прибегают некоторые западные СМИ.. Мы их за руку ловим, и эти цифры - пустое.. На самом деле они ничего не говорят, а Россия в Мире по "полицеским" -- вообще на 27 месте..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
16:17 25.12.2013
Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно критиковать методологию Bloomberg (хотя любой хоть немного разбирающийся в статистике это делать не будет), но агентство в отличие от ваших ручных СМИ не лгало.
quoted1
Так же врет как и наши агенства, каждый отрабатывает заказ, если вдруг неприятная неожиданность, то лишишься денег.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
16:23 25.12.2013
Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> Никто Bloomberg ничего не предоставлял. Страны собирают и публикуют статистические данные. Если страна опубликовала статистику, Bloomberg может ее учитывать в анализе данных.
quoted1
Вы согласны, что рейтинг этой компании неполный, а значит неверный и для имиджа России негативный ??
Если это так (а это так), ответьте - с какой целью компания выносила сей рейтинг на суд своих читателей ?
> Bloomberg определил свою методологию проведения анализа данных - это страны с по крайней мере 5 миллионами населения и имеющимися данными за последние три года. Абсолютно обычный статистический подход.
quoted1
Это не обычный подход, не надо привирать компании на пользу.. Неужели вы не понимаете, что подобными вводными и обязательными ограничениями любую страну можно подвести под нужный номер ?
Вот так и с этим рейтингом -- он или ничего не показывает, или лепился для того, чтобы плюнуть в Россию..
Вот такие вот "объективные" СМИ..
> Ваши лживые СМИ сказали вам об этой методологии Bloomberg? Вы прочли и поняли написанную на английском методологию Bloomberg, прежде чем обвинять это агентство в предвзятости?
quoted1
Примеры лжи российских СМИ..
> Нет, не сказали вам ваши СМИ ничего, умолчали. Вот это и есть ложь - ложь по умолчанию, наглая и умышленная.
quoted1
Это не ложь по умолчанию, а наглая манипуляция по умолчанию.. Прикрывать агенство особой-де методикой подсчета -- от лукавого.. Не стоит, Сивилла, придумывать велосипед, что крутит колеса тебе на радость..Есть рейтинг от ООН с Россией на 27 месте, а есть рейтинг от В., что ставит Россию на первое место.. И вы тут и личиком самой невинности пытаетесь доказать нам, что сии действия - без дурака и без злого умысла ?
> Можно критиковать методологию Bloomberg (хотя любой хоть немного разбирающийся в статистике это делать не будет), но агентство в отличие от ваших ручных СМИ не лгало.
quoted1
Оно не лгало, оно (еще раз повторяю) манипулировало и цифрами и заданными критериями.. Ваши западные СМИ конечно же не врут (как можно?) -- они всего-лишь манипулируют.. Ясно ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
16:31 25.12.2013
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk , первый пост - лишь приманка.. Дело не в количестве полицейских, а в хитрых манипуляциях, к которым прибегают некоторые западные СМИ.. Мы их за руку ловим, и эти цифры - пустое.. На самом деле они ничего не говорят, а Россия в Мире по "полицеским" -- вообще на 27 месте..  
quoted1
Да, собственно говоря, я это и имел в виду. Непонятно, что блумберговцы понимают под термином "полицейский", неясна методика подсчётов, неясны критерии выбора левоохренительных органов. К примеру, в САСШ и Израиле, частные охранные конторы имеют больше прав, чем наша милиция / полиция, но формально под определение "полицейский" не подпадают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29786
20:34 25.12.2013
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы согласны, что рейтинг этой компании неполный, а значит неверный и для имиджа России негативный ??
quoted1

Негативный - да. Неполный - нет. Полный рейтинг, так как проводился для стран с населением по крайней мере 5 миллионов и имеющимися данными за последние три года. О чем ясно было написано в методологии Bloomberg, которую вы не смогли из-за незнания английского прочесть. А ваши лживые СМИ не упомянули, чтобы обвинить агентство в манипуляции.

Рейтинг Bloomberg отличается от Вики только тем, что в Вики рассматривались даже такие маленькие страны как Ватикан, что приводит к несбалансированным/несоизмеримым данным. Также в Вики учитывались устаревшие данные за 2000 год. Например, для Аргентины.

Так что статистический подход Bloomberg намного грамотнее и менее ошибочен чем Вики. Что не удивительно, так как Bloomberg серьезное агентство также занимающиеся и финансами.

Идите и учите английский и не верьте своим продажным СМИ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 52266
23:19 25.12.2013
Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Статистика показывает не 35, а... 28 тыс. смертей (последние 2 года)...
> Что так разнится ?..Опять происки врагов ?
quoted1
Да что ж у вас везде враги?
Слева от таблицы есть линк: "Категории, количественные показатели и методология"

В 2008 году Всемирная организация здравоохранения подготовила отчет на основе самой свежей на тот момент информации о дорожно-транспортных происшествиях в 178 странах – "Доклад о состоянии безопасности дорожного движения в мире".
В этом докладе впервые была обобщена и проанализирована статистика смертей на дорогах во всем мире.
...
Основаны на данных ВОЗ 2007 года
.

Судя по российским данным число погибших в 2007 году действительно составляло 35 тыс. человек
http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/barom03.ph...
Ну вы и сами это подтверждаете чуть ниже.
> Если взять 28 тыс. и вывести их в зависимость к 100 тыс... Это будет.. около 20 смертей на 100 тыс. населения.. Т.е. не 25,2, как показало ваше ВВС, а меньше 20, как есть на самом деле... Вроде разница в пять единиц пустяк, ан нет ! -- далеко не пустяк, ибо 5 единиц много чего меняют....
> Так что -- врет ваш рейтинг, уважаемый Наблюдатель..
quoted1
То, что опубликованный в 2011 году рейтинг не врет, мы уже выяснили.
> И ваше"...для сравнения в западных странах показатель смертности на дорогах раз в 5 ниже" -- не выдерживает никакой критики, ибо с такими данными Россия не уступает европейской Прибалтике и если и отстает от остальных (15-17) -- то только на чуть-чуть и уж совсем не в 5 раз, как вы заявили.. Это - свистеж..
> Ну и это еще не всё.. Чтоб рейтинг был более познавательным, можно отметить и другое -- положительную динамику.. Ибо, кто не знает, еще буквально 5-8 лет назад, на дорогах России погибало по 32-33.. и даже по 36 тысяч человек !!.. А Щас -- "всего" 28..
quoted1
Частично верно. За последние годы есть положительная динамика в России, и это хорошо. А вот то, что в 2012 было больше аварий, погибших и раненых, чем в 2011 году - это плохо.
Кроме того, положительная динамика есть и в других странах. В той же Прибалтике гибнет от 6.5 (Эстония) до 11 (Литва) человек на 100,000 населения.
То есть в 2-3 раза меньше, чем в России. Разрыв с западной Европой еще выше.
Развернуть начало сообщения


> Да полноте ! Нормальная критика за русофобию не считается.. Валяйте, если что по делу..
> У нас не всё хорошо.. У нас масса проблем.. Как и у каждого нормального Государства -- т.ч. Россия не исключение, как не исключение и все остальные, что ее пытаются критиковать (кто не без греха пусть первым кинет в меня камень)....
> Говорить об этом можно и нужно, но (!) нужно говорить правду, а не врать себе на пользу и злому уму на потеху..
quoted1
А кто будет говорить эту правду? Где конструктивная критика в СМИ, если там кругом сплошные жoпoлизы-киселевы.
СМИ заняты не поднятием злободневных социальных вопросов, а черт знает чем.
Почему никто не говорит, что 28 тысяч погибших и более четверти миллиона раненых ежегодно это ДОХРЕНА?! На войне столько не гибнет.
Почему ни один журналюга не задается вопросом, что делает правительство для того, чтобы спасти этих людей?

П.С. Проблема автоаварий имеет для меня особое значение, так что звиняйте, если увел разговор немного в сторону.
Оно того стоит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 52266
23:24 25.12.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты просто не подозреваешь сколько их было "в штатском" в Питере
quoted2
>А Израиль, вообще - полицейское государство, в коем и ЦАХАЛ выполняет полицейские функции.
quoted1
Чушь. У ЦАХАЛа нет никаких полицейских полномочий и функций внутри Израиля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:02 26.12.2013
Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы согласны, что рейтинг этой компании неполный, а значит неверный и для имиджа России негативный ??
quoted2
>Негативный - да.
quoted1
При 27 месте в Мире ?
> Неполный - нет.
quoted1
Значит, эксперты обработали данные ВСЕХ стран ?
> Полный рейтинг, так как проводился для стран с населением по крайней мере 5 миллионов и имеющимися данными за последние три года. О чем ясно было написано в методологии Bloomberg, которую вы не смогли из-за незнания английского прочесть. А ваши лживые СМИ не упомянули, чтобы обвинить агентство в манипуляции.
quoted1
Во-первых, рейтинг не может быть честным и объективным, если он неполный.. Сие есть -- истина ! Условия не принимать в учет страны до 5 млн., и страны, что не поддали последние данные - делают этот рейтинг неполным и нечестным.. Нет, я понимаю - своя рука владыка... можно ограничить его некоторыми условиями и заявить "полным", но ни честным, ни объективным он от таких заявлений не станет.. Не надо выдумывать, Сивилла.. Мы, конечно, понимаем, что вам обидно за своих, но истина, она такая - она всегда дороже..
Второе.. Вам самой не поднадоело тыкать анг. язык и де-лживые российские СМИ в каждый свой пост ? Вам, уважаемая, указали на факт манипулирования, вы вместо того, чтоб опустить глазки и скромно кивнуть, крутитесь вокруг наших СМИ с хитрыми 5-тимиллиоными "допусками".. Ловчить -- это ваше природное ?
> Рейтинг Bloomberg отличается от Вики только тем, что в Вики рассматривались даже такие маленькие страны как Ватикан, что приводит к несбалансированным/несоизмеримым данным. Также в Вики учитывались устаревшие данные за 2000 год. Например, для Аргентины.
> Так что статистический подход Bloomberg намного грамотнее и менее ошибочен чем Вики. Что не удивительно, так как Bloomberg серьезное агентство также занимающиеся и финансами.
quoted1
Видите ли в чем дело.. Вы, как человек, что подщелкивает пальцами в процесса разговора, упускаете из вида пару нюансов..
1. Рейтинг Википедии -- это рейтинг экспертов ООН, что минимум -- на голову умней, объективней и честней экспертов Bloomberg (ибо не заангажированы и не подвластны моде)...
2. Допуск в 5 млн. - это удобный допуск для получения нужного результата -- ибо в рейтинге количество полицейских не маленьких или больших государств -- а на 100 тысяч населения.. Не учитывать такие страны, плюс умнО игнорировать другие большие, что-де не подали новых данных (если новые данные не подаются - ссылаются на старые со значком) -- такой рейтинг не может считаться объективным, а только неполным, неверным и лживым, что а) вводит людей в заблуждение, и б) наносит удар по имиджу стран, что по хитрости некоторых ловких сотрудников, получили неприличные первые места..
Понимаете это ?.. Как итог мы имеем три факта.. 1. Манипулирование цифрами.. 2. Нечестный и неполный рейтинг ... 3. Удар по имиджу страны, которая его не заслужила..
На выходе --- Россия, как обязательное "полицеское Государство".. Объективности -- ноль.. Обманутого западного населения, что отныне не желает верить российским СМИ, которые априори честней и объективней западных -- массы и толпы....
Занавес !.
> Идите и учите английский и не верьте своим продажным СМИ.
quoted1
По-моему, вы повторяетесь, нет ?..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
05:10 26.12.2013
Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> Если, например Аргентина, не хочет публиковать статистику, которая портит ее имидж, она это делать не будет. Имеет право. Не знали?
quoted1
Скажу более: если Блумберг не хочет публиковать статистику Аргентины, он может "забыть" о её существовании, а не признаваться что не владеет информацией (хотя именно для этого и существует), и не сопровождать свои таблички пометками н/д.

Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
> Bloomberg ничего не скрывал.
quoted1
Скрывал профнепригодность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:32 26.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Статистика показывает не 35, а... 28 тыс. смертей (последние 2 года)...
>> Что так разнится ?..Опять происки врагов ?
quoted2
>Да что ж у вас везде враги?
quoted1
Больше конкуренты.. Ну и плюс мода на русофобию..
Развернуть начало сообщения


> Судя по российским данным число погибших в 2007 году действительно составляло 35 тыс. человек
> http://demoscope.ru/weekly/2007/0313/barom03.ph...
> Ну вы и сами это подтверждаете чуть ниже.
quoted1
Верно, это я упустил.. На 2007 год сей рейтинг соответствует действительности.. Но нынче 2013, ага.. Этот рейтинг немножко устарел и уже не показывает нам правильной картины.. Тогда зачем он нам нужен ?
> То, что опубликованный в 2011 году рейтинг не врет, мы уже выяснили.
quoted1
Не врет.. Но и не показывает реальной картины.. Он устарел..
> Частично верно. За последние годы есть положительная динамика в России, и это хорошо. А вот то, что в 2012 было больше аварий, погибших и раненых, чем в 2011 году - это плохо.
quoted1
Конечно, плохо.. Стало больше машин - стало больше аварий.. Но с этим работают.. Посмотрим..
> Кроме того, положительная динамика есть и в других странах. В той же Прибалтике гибнет от 6.5 (Эстония) до 11 (Литва) человек на 100,000 населения.
> То есть в 2-3 раза меньше, чем в России. Разрыв с западной Европой еще выше.
quoted1
Я рад за них.. У них другая жизнь, другая культура вождения, другая законопослушность.. Но от этого мы не становимся хуже -- это всего-лишь повод больше работать и скорей разрешать свои проблемы.. Я ж не говорю, что у нас всё хорошо -- я говорю, что у нас не всё плохо, как считают некоторые наши "друзья"..
Наличие проблем не повод посыпать голову пеплом -- минимум, надо попытаться их разрешить..
Развернуть начало сообщения


> СМИ заняты не поднятием злободневных социальных вопросов, а черт знает чем.
> Почему никто не говорит, что 28 тысяч погибших и более четверти миллиона раненых ежегодно это ДОХРЕНА?! На войне столько не гибнет.
> Почему ни один журналюга не задается вопросом, что делает правительство для того, чтобы спасти этих людей?
quoted1
Ну вот мы с вами сидим и спокойно говорил об этой проблеме.. Информация - есть, и она открыта.. Мнения разнятся - значит никто нам рот не закрывает..
При чем здесь киселевы и (а ля сивилла) "лживые российские СМИ" ??
Об этой проблеме знают, ее пытаются разрешить, а положительная динамика, что мы отследили чуть выше, говорит нам о работе правительства в этой области..
Насколько я помню, последнее от них -- что-то с оказанием скорой медицинской помощи на дорогах.. Чтобы, значит, помощь медиков была намного скорой, чем это было до сих пор.. Считается, что своевременная помощь понижает смертность при авариях.. Что естественно, с учетом таких ран.. Кстати, если принять во внимание наши территории, становится понятным, почему в Европе такая помощь поступает намного быстрей и почему у них смертность меньше, чем у нас..
> П.С. Проблема автоаварий имеет для меня особое значение, так что звиняйте, если увел разговор немного в сторону.
> Оно того стоит.
quoted1
Да я не против.. Проблема есть, погибших - как на войне.. Можно и поговорить..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Первое место. 564 полицейских (или норманам про объективность западных СМИ).. Абсолютно научно. У нас в законе об оперативно - розыскной деятельности перечислены структуры, ...
    First place. 564 police officers (or normanam about the objectivity of the Western media).. > > > Absolutely scientific. We have the law on operative-search activity are the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия