> А я не смотрел фильмы об УПА или попросту о бандеровцах. Я изучал уголовные дела на больше сотни из них. Могу констатировать - большего дерьма, чем бандеровцы, мне не встречалось, и любые попытки оправдать этих мразей - смехотворны. quoted1
Cтранно,а я знал старичка,который повоевал,потом после ранения получил мелкий срок(бытовичок),а потом служил в охране харьковской тюрмы(год или два).Про такое у Солженицина написано.Как то выпили,и он рассказал,что бандеровцев били смертным боем,а он всё равно твердит:"Україна мусить бути самостійна".Его убивают,а он :"Цкраїна мусить бути самостийна".Листайте дела дальше.
>> Я встречал много фильмов о УПА или попросту бандеровцах > А я не смотрел фильмы об УПА или попросту о бандеровцах. Я изучал уголовные дела на больше сотни из них quoted1
Уголовных дел сталиныстамы было заведено миллионы. Это вроде бы и сталинисты придумали "Лишь бы был человек, стаття найдется" Вот и работадли по этому принцыпу. Тупо изучать уголовные дела которые завели большевицкие фанатики. Но все же например интересно, а почему и по какой статти посадили при Сталине хотя бы Королева ... я уже не говорю о отце Павлика Морозова и ему подобных
> > Уголовных дел сталиныстамы было заведено миллионы. Это вроде бы и сталинисты придумали "Лишь бы был человек, стаття найдется" Вот и работадли по этому принцыпу.
> Тупо изучать уголовные дела которые завели большевицкие фанатики. > Но все же например интересно, а почему и по какой статти посадили при Сталине хотя бы Королева > ... я уже не говорю о отце Павлика Морозова и ему подобных quoted1
Но ведь есть же архивные данные, позволяющие оценить правомерность тех или иных судебных решений с позиций сегодняшнего времени... По вашей же логике и Чикатило можно реабилитировать на основании того, что был осужден "сталинистами"...
Есть великолепный фильм "Белая птица с чёрной отметиной" .В этоим фильме отражена трагедия украинских националистов .Фильм снят на Буковине в годы Советской власти,когда даже не упоминаля Буковинский Курень и героев -украинцев в форме СС.Щадили и украинцев, и бандеровцев ,уже отсидевших и спокойно жившим и работавшим.Пришедшая к власти буржуйская харя вызвала всё самое и гнусное нутро всех народов бывшего СССР наружу в виде националистической блевотины.
>Есть данные что в первые месяцы войны в немецком плену оказались 2 млн. пленных. Здавались немцами целыми девизиями. Люди не хотели воевать за большевиков. Но Гитлер оказался самоуверенным дураком, он не воспользовался этим ресурсом, пленых часто просто уморили голодом.
Различайте. 1. Тех кто ПЕРЕБЕЖАЛ. 2. Тех кто, по разным обстоятельствам - паника, отсутствие оружия, раненый в бою и пр. оказался в плену. Первые были, в основном, из местностей, ранее присоединённых к СССР. Окраинцы - западэнцы, лaбycы, чyxoнцы, литовцы. Были так же тюрки и кавказцы. Из лиц 1 категории были созданы немецкие формирования. Из вторых на службу к немцам пошли немногие. Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>Короче говоряя повторюсь вместо того чтоб дебольшивизировать Россию, Гитлер захотель уничтожить русский народ, и тогда народу пришлось встать на сторону большевиков.
Алоизыч этого хотел не с момента начала войны, а намного раньше. Только вот что то у Вас акцент немецкий прослеживается? Захотель? Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>Это немцы наверное. Но я немцев не упоминал. Немцы вообше не были фашистами, они были нацистами. Фашистами их назвала сталинская пропаганда. Немци были нацистами национал-социалистами. А так как социалистами могли быть только хорошие, то их, национал-социолистов, умние советские пропагандисты приписали к фашистам.
Просто фашист звучит громче и короче. И опять немецкий акцент прорезался. Умние? Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>Слышь ты, чудик, уразумей в первую очеред,ь что я общаюсь с тобой на иностранном языке. Русский язык мне не родной. Так что "научится писать" в данном случае звучит не совсем коректно. Я "пишу", общаюсь на языке на котором я в жизни разговариваю очень редко, на языке который меня по сути не учили в школе (учили до 3 класса).
> Кстати могу и не только на русском и украинском, понял, несведовит? quoted1
Слышите Вы, полупочтенный, не надо на "Ты". А если на русском общаться не можете - идите на свидомитский форум. Там и общайтесь на своём воляпюке. Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>Скажем так, приблизительно это так же как Красная Армия и КПСС.
> Про чешский ты зря сморозил.К концу войны в советских лагерях военнопленных было 70 тысяч чехословаков,из них только 5 тыс военнопленных словацкой армии.Остальные 65 тысяч из рядов немецкой,потом сознались,что чехи.Не знал?Да и СССР не спешил формировать из них чешскую дивизию.На Волыни влили много чехов в состав Чехословацкого корпуса. quoted1
> Вы оч резко путаете чехов ... с поляками, не ?:)))) quoted1
И чехи и поляки воевали в вермахте. А печальный опыт формирования из пленных чехов отдельных частей и соединений научил осторожности. Команданте писал(а) в ответ на сообщение:
> насчет Чехов инфрмация недостоверная. Проще говооря - попса. Цифры взяты/совпадают с численностью польских военослужащих взятых с оружием в руках в рядах вермахта. Я не верю в подобные "совпадения". Значит вранье. > ЗЫ Чехи ( при всех их косяках ) НЕ воевали на территории СССР. Словаки - да. Но "воевали" они весьма спецефически - такого МАССОВОГО дезертирства ДАЖЕ у Власова не наблюдалось. quoted1
Воевали чехи. Воевали. Тут ведь тоже вопрос в следующем. Житель Судет, имеющий хоть немного немецкой крови (фольксдойч), призывался в вермахт как НЕМЕЦ. А вот попав в плен, он прикидывался чехом. Это было выгоднее. Таким же путём шли и евреи, которых по данным ГУПВИ НКВД СССР было среди военнопленных свыше 10 тыс. чел.
> Я изучал уголовные дела на больше сотни из них. Могу констатировать - большего дерьма, чем бандеровцы, мне не встречалось, и любые попытки оправдать этих мразей - смехотворны. quoted1
>>Кстати могу и не только на русском и украинском, понял, несведовит?
> Слышите Вы, полупочтенный, не надо на "Ты". А если на русском общаться не можете - идите на свидомитский форум. Там и общайтесь на своём воляпюке. quoted1
Ты такой же юзер как и все, у тебя здесь нет ни возраста, ни социального статуса, даже пола нет, ты просто Volk. А то где мне лазить по форуму и где что что мне коментировать и на каком языке это мое личное дело, итак что не пхай свой нос куда не полагается.
Да нет наоборот. Красноармеец не обязательно был член КПСС, хотя КПСС создала Красную армию, и ее кастяк были коммунисты. Так же и с ОУН-УПА. ОУН политическая огранизация, УПА вооруженая повстанческая армия. И в УПА могли быть лиди которые не были причастны к ОУН, но как бы ни было ими командовали (мозможно иногда косвенно, но все равно) ОУН. В УПА были и еврее и татары и грузины и казахи. Они явно не были украинскими националистами, но волею судьбы попали в УПА, воевали против большевиков например. Так же и в Красной армии не все были коммунисты, а воевали просто с нацистами.
>> Вы оч резко путаете чехов ... с поляками, не ?:)))) И чехи и поляки воевали в вермахте. А печальный опыт формирования из пленных чехов отдельных частей и соединений научил осторожности. quoted1
Чей опыт?Царя?Так он готовил чехословаков к войне во Франции.И они его не предавали,не кидались спасать,но и не предавали.Предатель царя известен-русский народ.Не веришь?Вперёд в РПЦ,там просвятят.Опыт большевиков?Ах да,вот уж не получилось из чехов интербригады делать,как из китайцев и венгров.А если бы не "печальный опыт",ох и настреляли бы чехи русских,ох бы на колы их насажали,ох бы потопили-понасиловали.Опыт белых?За царя-батюшку,да до последнего чеха...Что бы русские патриоты опять в тылу посидели?Пострадали за Россию,поплакали за её участь,бокалы подняли бы за её победы...А почему чехи за России должны ж о п у рвать?Что она такого для них сделала,что бы за Россию до последнего чеха?А СССР кто такая для чеха? Весь опыт-чехи не дураки.Печальный опыт.За Россию,её флаги,её партии,её амбиции чехи стоять не будут.Не дураки.
> Ты такой же юзер как и все, у тебя здесь нет ни возраста, ни социального статуса, даже пола нет, ты просто Volk. > А то где мне лазить по форуму и где что что мне коментировать и на каком языке это мое личное дело, итак что не пхай свой нос куда не полагается. quoted1
Ай-ай. На хамство неприкрытое переходим? Типичная истерика. Впрочем, то взять с тупых свидомитов. Даже нахамить изящно не могут. Тупые же. Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
Т.е. УПАрыш мог и не быть ОУНовцем? Тогда он был наёмником. Или по немецки "Хи-ви". Т.е. шестёркой на подхвате. Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
> Так же и в Красной армии не все были коммунисты, а воевали просто с нацистами. quoted1
В том числе с УПАрышами. И весьма успешно. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Чей опыт?Царя?Так он готовил чехословаков к войне во Франции. quoted1
Царь? К войне во Франции? Ну тупые свидомиты, ну тупые. Ну хоть погуглили бы немного. Корпус при царе готовили к войне на российском фронте. http://www.volk59.narod.ru/myatezh.htm Только потом, после заключения Брестского мира чехи поехали во Францию. Ну тупые свидомиты, ну тупые. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> И они его не предавали,не кидались спасать,но и не предавали.Предатель царя известен-русский народ. quoted1
Часть русского народа. Не самая лучшая, надо сказать. Члены его собственной семьи, аристократия, командование армии и флота, буржуазия. Первые мечтали самим сесть на трон. Вторые и третьи способствовали им. Четвёртые мечтали о ещё больших доходах и самостоятельной политической роли. мираж писал(а) в ответ на сообщение:
> Ах да,вот уж не получилось из чехов интербригады делать,как из китайцев и венгров. quoted1
Не получилось. Да и желания тогда особого не было и опыта. Это потом интернациональные части и соединения были созданы. Из латышей и немцев, венгров и китайцев. А вот из окраинцев нехреновые каратели были. Почище китайцев с латышами. В этом только евреи могут с ними поспорить.
> Да нет наоборот. Красноармеец не обязательно был член КПСС, хотя КПСС создала Красную армию, и ее кастяк были коммунисты. > Так же и с ОУН-УПА. ОУН политическая огранизация, УПА вооруженая повстанческая армия. И в УПА могли быть лиди которые не были причастны к ОУН, но как бы ни было ими командовали (мозможно иногда косвенно, но все равно) ОУН. > В УПА были и ...... еврее и татары и грузины и казахи. quoted1
....двойка Смокан....
РККА и....КПСС в ...ОДНО ВРЕМЯ....??? 1941-1944....???
"Евреи" в УПА....?
После Львовского погрома украинскими нац-фашистами в июле 1941....??? Ты что за ....ЕРЕСЬ пишешь................???
> > После Львовского погрома украинскими нац-фашистами в июле 1941....??? > Ты что за ....ЕРЕСЬ пишешь................??? quoted1
Я понимаю что для тебя это "ересь", ты начитан, небось, одной советской пропогандой.
Давай посмотрим что пишут историки. Современные историки, и не украинские, кстати. Вот слова Александра Гогуна российского молодого историка, который, насколько мне известно, в последнее время проживает в Германии.
В феврале-марте 1943 года националисты на территории православной Волыни создали УПА. Повстанческая армия приняла в свои ряды несколько тысяч украинцев и представителей других национальностей – татар, грузин, азербайджанцев, армян, узбеков, русских. К концу 1943 года в ней состояло около 15 тысяч повстанцев, опирающихся на разветвленную структуру бандеровского подполья и широкую народную поддержку. Приход в Повстанческую армию больших масс крестьян, нехватка определённых профессиональных кадров потребовали от командования быстрого решения этих проблем. Вот именно на этом вооруженном этапе украинского освободительного движения документально фиксируется участие в нем евреев. Тут, очевидно, можно предполагать, что деятельность украинских повстанцев была не чужда евреям – выходцам с Украины, для которых украинский язык нередко был вторым, а возможно и первым родным языком.