Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

КРЫМ!

  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
18:35 03.03.2014
Sergey 20925 писал(а) в ответ на сообщение:

>Что дальше? Весьма популярно мнение, что Хрущев сделал в свое время подарок Украине. О том, что для этого были достаточно веские причины принято молчать. Я не о том, что Крым дотируется на 70% из бюджета Украины. А о 4000 кв километров орошаемых земель, о 80% электроэнергии, поступающей с территории Украины. О том, что водоснабжение Керчи и Феодосии полностью зависит от Северо-Крымского канала.
Очевидно, автор решил, что мы не знаем истории. Крым был передан Украине в 1954-м году, а Северо-Крымский канал строился в 1961-1971 годах. Точно так ;t он и электрифицировался. Финансирование всех этих строек было не украинским, а всесоюзным, как и строительство, например ЮжТяжМаша. Таким образом в момент передачи Крыма Украине Хрущёв делал именно подарок тамошнему руководству, ища у них поддержку в своих кремлёвских интригах. Это был точно такой же подарок, как и КБ Антонова, полностью переданное Украине "в целях развития украинской науки".

>Что останется в Крыму после отделения? Он быстро вернется к состоянию 56 года. Люди потеряют работу. Даже на ЮБК. Потому что отдыхать в этом году в Крым никто не поедет. Дураков нет. А это основной доход большей части населения Крыма.
Тем более никто не поедет отдыхать в "бандеровский" Крым. Центральная власть Яценюка не может (да и не хочет, судя по первым шагам) нормализовать ситуацию на Украине.
>В течение 6 месяцев, максимум года Украина вступит в НАТО. При всенародной поддержке. В этом уже никто не сомневается. Не знаю сколько времени займет вступление в Евросоюз, но это произойдет настолько быстро, насколько это возможно. И это прямой результат событий в Крыму. Путин дал Украине врага. Себя любимого. А наличие врага сплачивает нацию сильнее всего.
Это очередные майданные камлания. Зачем вам полгода? Вступайте сразу! ))
Грузия двадцать лет, начиная с Гамсахурдиа бредит НАТО и ЕС. На грузинских форумах все эти двадцать лет только и слышно про то, как Грузия "вот-вот" вступит в НАТО.
Украина никогда не была так далеко от НАТО и ЕС, как в настоящий момент. Но даже Ющенко не смог протащить Украину в НАТО, хотя и успел отправить украинских бойцов ради бороться за натовские интересы.
>Что касается Крыма, то здесь намного хуже. Наилучший вариант для Крыма - возврат в состав Украины. В составе России Крым ждет безработица, нищета и кровь. Больше Россия ничего предложить не сможет.
А что может предложить Украина Крыму? Запрет русского языка, отатаривание, скорый дефолт и долговременную стагнацию! А крови не будет. Украина не станет воевать за Крым ни в каком варианте. На майдане уже пролилось больше крови, чем может пролиться в Крыму.
> Организовать полноценное снабжение для более чем двух миллионов человек через керченский пролив нереально. Как абсолютно нереален мост через Керченский пролив. Зимой там шторма не детские.
Из какого пальца высосано? Напомню, что ещё в 2010-м Янукович и Путин подписали соглашение о строительстве моста через Керченский пролив.. Технологии отработаны, проект уже давно пылится на полке. Мост длинною в четыре километра при предельной глубине Керченского пролива в 18 метров — задача элементарная. Китайцы построили балочный мост через залив Цзяочжоу длинной в 42 километра и, например, мост через залив Ханчжоувань длинной в 36 километров. Так же напомню, что немцы уже строили на скорую руку мост через пролив, но забыли о волноломах и мост был снесён льдом.
Далее. Россия может обеспечить всех крымчан работой на многие годы, точно так же, как обеспечивает работой пять миллионов украинских гастарбайтеров.
Что касается воды, то решение этой проблемы тоже элементарно. Проложить несколько сотен километров труб через пролив не составит большого труда, тем более, что Южный поток, при известных условиях можно будет провести через Крым, а сэкономленные деньги пустить на водоснабжение Крыма. Россия готова была дать Украине 15 миллиардов долларов. Ну так она даст Крыму десять!
>Что ожидает Россию. В случае возврата Крыма - потеря Черноморского флота. В Крыму его не будет, это уже ясно, а больше негде.
Очевидно, вам ясно! Непонятно только что именно.) Почему Севастополь в составе Украины может сохранять российский флот, а Севастополь в составе независимого от Украины Крыма не сохранит? Тут какая-то непонятная логика. Что же касается Турции, то ознакомьтесь со статусом и правилами судоходства по Босфору. Да и Россия с турками всегда договорится...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Romel
виктор7878


Сообщений: 31
18:44 03.03.2014
Я с Донбасса, хочу написать о фактах происходящих событий в нашей стране, если кто то может размножить в виде листовок или перевести этот текст по другим Российским форумам, буду очень благодарен. Но начну с благодарности России в целом и каждому Россиянину отдельно за то что не остались в стороне, низкий поклон В.В.Путину ! За такого человека и президента для меня за честь даже умереть. За то что вы не остались в стороне , даю слово всем Россиянам, если не дай Бог в вашей стране начнётся война, даю слово, что я оставлю свой дом, работу и семью, и приду к вам воевать за вас, не как наёмник за деньги, а как патриот России, хоть и Украинец . В нашей стране произошёл вооружённый переворот, во главе фанатических фашистов правого сектора, подпитаных аморальными политиками из опозиции. Сейчас идёт информационный обман с всех каналов тв Украины, какие то десяти долларовые тётки , заученным Русским текстом кричат от имени всего народа Украины, хотя даже первое лицо любой страны не имеет право говорить от имени всего народа , не спросив народ в формате выборов или соц опроса . СМИ из всех сил пытаются изобразить что Украинцы не рады присутствию и вмешательству Российских войск. Не верьте СМИ , проплаченые твари кричат ложь ! Я уверяю вас, в Украине нас не меньшинство! Если провести честные выборы в Украине , нас будет большинство кто против свержения лигитивного президента и партии регионов . И ещё больше будет тех кто хочет федерации как минимум, а как максимум за присоединение к России . На Руках у Бандеровцев захвачено столько оружия, что даже политики не могут дерзнуть их разоружить , не с помощью армии не спец служб. Вся сегодняшняя политика строится под дулом автомата, хоть и не открыто, правый сектор диктует, а в думе голосование идут в 100% а тот кто удерживается от голосования , угрожают обнародовать их фамилии на майдане, то есть правому сектору, и это в прямом эфире я видел сам ! И после повторного голосования после угрозы огласки , решения принимаются едино гласно ! Но Европа этого не видит как и США , фашистские флаги в центре Киева не видят, вооруженные банд формирования не видят, а США давит и давит на Путина ! Они не скрывали в дни майдана финансовую поддержку майдана, кокетка мадам из США подарила сто милионов долларов на нужды майдана в первые дни евромайдана, о чём в прямом эфире честно заявили , когда жгли бедных безоружных беркутовцев и солдат, тоже Европа и США не видели этого, а наоборот обвиняли в насилии власть, хотя даже евромайдановцы сейчас признают многие что все провокации и насилие исходило с их стороны, в частных разговорах , так как многие были там из за денег , чего не скрывают, я многих знаю кто заработал за все месяца евромайдана не мало денег, НО , вот ещё один факт, большинство вернувшихся по домам в свои города, люди разных возрастов, почувствовали резкое ухудшение общего состояния, в плоть до сильных различных припадках, когда же в больнице сделали анализы, у всех в крови обнаружены следы опиатов (наркотиков) в концентрациях как у системных наркоманов, что говорит о том что бутербродики на майдане вовсе с не обычными приправками которыми кормились все майданутые , и это сейчас выявляется во многих городах Украины. Врачи не могут снять ломку, люди бегут в церкви не понимая что с ними и т.д. Вопрос, кому нужно было кормить их наркотой? И с какой целью? Очень просто, сниженный болевой порог и полное отсутствия страха от наркотика сделали своё дело. Вопрос кто этим заправлял? Яценюк? Кличко? Тягнибок? Смешно! Не верьте ублюдкам которые кричат с телеэкранов что Украина против Российского вмешательства, это оплаченные наркоманы, заподенцы, бендеры, переодетые бомжи с вокзалов , алкаши и т.д. Пожалуйста, Россияне, потдержите нас, вернув нам нашего президента Януковича, и разоружив бендеров, которых сейчас назначают в парламент, раздавая должности евромайдановцев. Они боятся что Россия восстановит справедливость. Я бы мог много фактов описать из всего что происходит, но это будет целая книга. Поверьте, в стране у власти бандиты, которые правят из тени , и никто не может им и слово сказать, не то что сделать. Большая благодарность В.Жириновскому ЛДПР за его позицию, ваше доброе дело всей России не забудется миллионами украинцев, которые молятся на вас, на В.В.Путина. В Украине многие запуганы, и не могут проявлять свою позицию, я имею в виду чиновников и политиков . Не знают кому подчинятся. Угрозы их семьям, выкрадывание родни, запугивание и т.д. Вы даже не предстовляете в каких маштабах это происходит. Страна стонит от бандитизма , отсутствия правоохранительных сил, люди напуганы. Западу выдали оружие, а нам нет, что это ? Это порог геноцида . Умоляю вас дорогие Россияне, не слушайте ни кого , не европу , не США в особенности. Надо было украине подарить весь свой былой ядерный арсенал 20 лет назад Бен Ладену , БЕСПЛАТНО !!! Сейчас бы америку заново открывали бы как Колумбы. Каждый год 11 сентября покупаю две бутылки СОВЕТСКОГО шампанского . А если родится дочь, назову Катрин !!!Слава России!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  volod'ja
332211


Сообщений: 96
18:49 03.03.2014
Андрей Ардашов 20781 писал(а) в ответ на сообщение:
> Проверь номер, может ты не в Украину звонишь? Вам промыли мозги, что Янукович - бедняжка, и его пулями провожали до России. Ели убежал. Теперь вся Украина знает правду о Януковиче. Теперь его будут судить в Украине за организацию массового убийства. Путин ему помогает лишь потому, что Янукович следовал путинским советом. И если начнётся Гаагский суд, то всплывёт вся правда о совместных действиях Путина и Януковича. Поэтому, Янукович не жилец в Украине, а в России он до определённого времени тоже живым никому не нужен.
quoted1
Ага, Может проверить номер рейса поезда и таблички на нем? маршрут и номер рейса самолета?номер троллейбуса? Что мне еще посоветуете?
Плевать я хотел на Януковича, его позор - это его позоря. Я нисколько и ни в какой мере ему не симпатизирую. Но то что он, пока еще, более легетимен чем ваша новая шайка это не только для меня очевидно. Вот интересно он с Путиным при вас договаривался? Вот г-же Меркель он рассказывал как он один против Кремля стоял... Но не смог... Это все видели. А народные волнения и акции протеста ему г-жа К. Эштон обещала в случае если он приедет и не подпишет договор. . Причем обещала прилюдно с трибуны европарламента. Это тоже видели и слышали. Надо сказать она человек слова и все сделала как обещала. Но, конечно, не без вашей помощи. Если бы у вас был действительно пророссийский президент, вы бы давно в ТС были и не помышляли бы о ЕС. Так что не убедительны ваши речи. Скоро в вашей работе здесь уже не будет такой острой необходимости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Ардашов 20781
20781


Сообщений: 49
18:50 03.03.2014
В сосну въебался??? Какой ты украинец? Из-за таких как ты Россия и начнёт войну, только на твоей территории и твой дом будут бомбить. Это надо быть полным идиотом, чтоб уже теперь (когда все карты раскрыты) не видеть криминала и бандитизма в прошлой власти! Почему Ренат Ахметов - ваш корифей выступает за единство украинского народа, а ты пытаешься его расколоть?


Romel писал(а) в ответ на сообщение:
>Я с Донбасса, хочу написать о фактах происходящих событий в нашей стране, если кто то может размножить в виде листовок или перевести этот текст по другим Российским форумам, буду очень благодарен. Но начну с благодарности России в целом и каждому Россиянину отдельно за то что не остались в стороне, низкий поклон В.В.Путину ! За такого человека и президента для меня за честь даже умереть. За то что вы не остались в стороне , даю слово всем Россиянам, если не дай Бог в вашей стране начнётся война, даю слово, что я оставлю свой дом, работу и семью, и приду к вам воевать за вас, не как наёмник за деньги, а как патриот России, хоть и Украинец . В нашей стране произошёл вооружённый переворот, во главе фанатических фашистов правого сектора, подпитаных аморальными политиками из опозиции. Сейчас идёт информационный обман с всех каналов тв Украины, какие то десяти долларовые тётки , заученным Русским текстом кричат от имени всего народа Украины, хотя даже первое лицо любой страны не имеет право говорить от имени всего народа , не спросив народ в формате выборов или соц опроса . СМИ из всех сил пытаются изобразить что Украинцы не рады присутствию и вмешательству Российских войск. Не верьте СМИ , проплаченые твари кричат ложь ! Я уверяю вас, в Украине нас не меньшинство! Если провести честные выборы в Украине , нас будет большинство кто против свержения лигитивного президента и партии регионов . И ещё больше будет тех кто хочет федерации как минимум, а как максимум за присоединение к России . На Руках у Бандеровцев захвачено столько оружия, что даже политики не могут дерзнуть их разоружить , не с помощью армии не спец служб. Вся сегодняшняя политика строится под дулом автомата, хоть и не открыто, правый сектор диктует, а в думе голосование идут в 100% а тот кто удерживается от голосования , угрожают обнародовать их фамилии на майдане, то есть правому сектору, и это в прямом эфире я видел сам ! И после повторного голосования после угрозы огласки , решения принимаются едино гласно ! Но Европа этого не видит как и США , фашистские флаги в центре Киева не видят, вооруженные банд формирования не видят, а США давит и давит на Путина ! Они не скрывали в дни майдана финансовую поддержку майдана, кокетка мадам из США подарила сто милионов долларов на нужды майдана в первые дни евромайдана, о чём в прямом эфире честно заявили , когда жгли бедных безоружных беркутовцев и солдат, тоже Европа и США не видели этого, а наоборот обвиняли в насилии власть, хотя даже евромайдановцы сейчас признают многие что все провокации и насилие исходило с их стороны, в частных разговорах , так как многие были там из за денег , чего не скрывают, я многих знаю кто заработал за все месяца евромайдана не мало денег, НО , вот ещё один факт, большинство вернувшихся по домам в свои города, люди разных возрастов, почувствовали резкое ухудшение общего состояния, в плоть до сильных различных припадках, когда же в больнице сделали анализы, у всех в крови обнаружены следы опиатов (наркотиков) в концентрациях как у системных наркоманов, что говорит о том что бутербродики на майдане вовсе с не обычными приправками которыми кормились все майданутые , и это сейчас выявляется во многих городах Украины. Врачи не могут снять ломку, люди бегут в церкви не понимая что с ними и т.д. Вопрос, кому нужно было кормить их наркотой? И с какой целью? Очень просто, сниженный болевой порог и полное отсутствия страха от наркотика сделали своё дело. Вопрос кто этим заправлял? Яценюк? Кличко? Тягнибок? Смешно! Не верьте ублюдкам которые кричат с телеэкранов что Украина против Российского вмешательства, это оплаченные наркоманы, заподенцы, бендеры, переодетые бомжи с вокзалов , алкаши и т.д. Пожалуйста, Россияне, потдержите нас, вернув нам нашего президента Януковича, и разоружив бендеров, которых сейчас назначают в парламент, раздавая должности евромайдановцев. Они боятся что Россия восстановит справедливость. Я бы мог много фактов описать из всего что происходит, но это будет целая книга. Поверьте, в стране у власти бандиты, которые правят из тени , и никто не может им и слово сказать, не то что сделать. Большая благодарность В.Жириновскому ЛДПР за его позицию, ваше доброе дело всей России не забудется миллионами украинцев, которые молятся на вас, на В.В.Путина. В Украине многие запуганы, и не могут проявлять свою позицию, я имею в виду чиновников и политиков . Не знают кому подчинятся. Угрозы их семьям, выкрадывание родни, запугивание и т.д. Вы даже не предстовляете в каких маштабах это происходит. Страна стонит от бандитизма , отсутствия правоохранительных сил, люди напуганы. Западу выдали оружие, а нам нет, что это ? Это порог геноцида . Умоляю вас дорогие Россияне, не слушайте ни кого , не европу , не США в особенности. Надо было украине подарить весь свой былой ядерный арсенал 20 лет назад Бен Ладену , БЕСПЛАТНО !!! Сейчас бы америку заново открывали бы как Колумбы. Каждый год 11 сентября покупаю две бутылки СОВЕТСКОГО шампанского . А если родится дочь, назову Катрин !!!Слава России!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sarmat
sarmat


Сообщений: 522
19:00 03.03.2014
Андрей Ардашов 20781 писал(а) в ответ на сообщение:
> В сосну въебался???
quoted1
Что, истерика началась? Эка тебя прибило...
Парень искренне и от души написал. Не под диктовку как ты. Бери пример с настоящего украинца.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Ардашов 20781
20781


Сообщений: 49
19:03 03.03.2014
Плевать я хотел на Януковича, его позор - это его позоря. Я нисколько и ни в какой мере ему не симпатизирую. Но то что он, пока еще, более легетимен чем ваша новая шайка это не только для меня очевидно.

Так уже ж назначили на 25 мая 2014 года! Там бы всё и решилось. Но почему-то Россия решила вмешаться во внутренние дела Украины, соответственно хочет изменить ход выборов. Дайте нам самостоятельно выбрать президента и новое правительство легитимным способом! Не надо нам помощи!!! Честные выборы всё покажут, но не под дулом российских автоматов и танков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Ардашов 20781
20781


Сообщений: 49
19:09 03.03.2014
sarmat писал(а) в ответ на сообщение:
> Андрей Ардашов 20781 писал(а) в ответ на сообщение:
>> В сосну въебался???
quoted2
>Что, истерика началась? Эка тебя прибило...
> Парень искренне и от души написал. Не под диктовку как ты. Бери пример с настоящего украинца.
quoted1


Настоящие украинцы сейчас выступают за единство нации, запада и востока. Как может гражданин Украины заявлять, что он будет воевать за Россию? Это предательство дезертирство. Представьте себе, чтоб россиянин заявил: я знаю английский язык, у меня есть айфон и если Россия будет воевать с США, я буду воевать за Америку! Он может быть настоящим россиянином?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sarmat
sarmat


Сообщений: 522
19:24 03.03.2014
Андрей Ардашов 20781 писал(а) в ответ на сообщение:
> Настоящие украинцы сейчас выступают за единство нации, запада и востока. Как может гражданин Украины заявлять, что он будет воевать за Россию? Это предательство дезертирство. Представьте себе, чтоб россиянин заявил: я знаю английский язык, у меня есть айфон и если Россия будет воевать с США, я буду воевать за Америку! Он может быть настоящим россиянином?  
quoted1
Так здесь абсолютное большинство выступает за единство Украины, только без гопоты бандеровской. И хватит про войну. Никто воевать не собирается. Российская армия уже по местам постоянной дислокации разъезжается. Так что очищайте ваш майдан от всякого сброда, гоните в шею зажравшихся политиканов в Раде и выбирайте достойных граждан, коих немало в Украине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей Ардашов 20781
20781


Сообщений: 49
19:27 03.03.2014
sarmat писал(а) в ответ на сообщение:
> Так здесь абсолютное большинство выступает за единство Украины, только без гопоты бандеровской. И хватит про войну. Никто воевать не собирается. Российская армия уже по местам постоянной дислокации разъезжается. Так что очищайте ваш майдан от всякого сброда, гоните в шею зажравшихся политиканов в Раде и выбирайте достойных граждан, коих немало в Украине.
quoted1

Договорились!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  volod'ja
332211


Сообщений: 96
19:31 03.03.2014
Андрей Ардашов 20781 писал(а) в ответ на сообщение:
> Так уже ж назначили на 25 мая 2014 года! Там бы всё и решилось. Но почему-то Россия решила
quoted1
Так подождали бы до 2015 года: экономика при деньгах, хоть каких-то + обещанные транши (сейчас вообще пусто и еще вопрос- не дограбили ли новые???), майдан цел, здания стоят красивые, люди не убиты, никто никого не выгоняют из страны, мобилизации нет, никто не чувствует себя ущемленным я языках и не возмущается этим, Крым стоит на месте и никуда не собирается, Украина при своем флоте и многое другое. И не пытайтесь меня убедить в пользе произошедшего для страны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
20:42 03.03.2014
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> Мост длинною в четыре километра при предельной глубине Керченского пролива в 18 метров
quoted1
Там, где 4 км - глубины вообще по 3 метра, плывёшь - дно видно.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  крымчак
hens66


Сообщений: 3470
20:47 03.03.2014
Турция не видит кризиса в отношениях с Россией http://oko-planet.su/politik/newsday/233007-tur...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
20:58 03.03.2014
Romel писал(а) в ответ на сообщение:
>Я с Донбасса, хочу написать о фактах происходящих событий в нашей стране, если кто то может размножить в виде листовок или перевести этот текст по другим Российским форумам, буду очень благодарен...
Отлично, Romel ! Но пойми, нужны факты, конкретика, а не твоё описание своими словами, пусть даже верное. И все эти факты, тщательно собранные и сохраненные, скоро стануть историей и должны предстать перед судом истории. Плохо, что народ Украины не предупредил участников путча, что за всё придётся отвечать.
---Придумал, Romel. Распечатывайте листовки формата А4 на принтерах. Один эпизод - одна листовка. Со всеми подробностями. Фамилии, имена, отчества можно пока сокращать до трех букв Ф.И.О. Главное чтоб сам автор знал их. За день или за ночь можно отксерить или распечатать тысячи листовок и раздать людям. В скором времени они станут бесценными документами. Тогда можно будет и подписаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернобог
Чернобог


Сообщений: 10325
21:47 03.03.2014
Крым: Турецкий вариант

Хотя события с украинским Майданом развивались очень стремительно, дальнейшее развитие событий, а именно - события вокруг полуострова Крым - развиваются куда более быстро. Киев кричит о "неделимой Украине", Москва о "защите русскоязычного населения", однако обе стороны как обычно не говорят всей правды. С Москвой оно вообще странно, ибо так называемое "русскоязычное население" Кремлю всегда было глубоко по барабану. А граждане в Киеве мелют что ни попадя, в частности пан Кличко, которому надо заниматься боксом а не политикой, ибо он плохо знает историю. Поэтому, вкратце обрисуем пару ключевых уроков прошлого, которое и разъяснят, что же на самом деле происходит в настоящем.


Урок первый - это факты настолько известные, что мы их даже пересказывать не будем, а просто приведем пересказ материала явно не пророссийского канала "Эспрессо ТВ". В турецкой газете Hürriyet сообщают о том, что если Автономная республика Крым объявит о своей независимости, то попадет в турецкое подчинение. Об этом информирует "Эспрессо ТВ". По словам автора статьи об этом свидетельствует договор, который подписали 230 лет назад Османская и Российская империи. Согласно договору, подписанному российской императрицей Екатериной Великой 19 апреля 1783, Крымский полуостров переходит из состава Османской империи в состав России."Однако одним из важнейших является пункт, который предусматривает условия о том, что полуостров НЕ провозгласит независимость и не может быть передан третьей стороне (Украина это как раз и есть 3-я сторона. Ред. АРИ). Иначе, Крым должен автоматически быть возвращен под эгиду Турции", - утверждает автор. Он замечает, что еще в 1991 году, после распада СССР и возникновения независимой Украины, Турция уже имела формальное право вернуть себе Крым. "Однако правительство Турции, который тогда возглавлял Тургут Озал, учитывая геополитические изменения на севере Турции и изменения общей мировой конъюнктуры, не стал отстаивать эту позицию. Турция ограничилась только тем, что потребовала восстановления прав крымских татар, проживающих в Крыму в меньшинства", - приводит выдержку из публикации крымско-татарское агентство QHA. Но если Крым захочет присоединиться к России, то ему для этого необходимо провозгласить независимость от официального Киева. "И именно в этот момент, если отвечать все нормам международного права, Турция может заявить: "Беру под контроль управления Крымом", - резюмировал автор.
Источник


Таким образом, должно быть понятно, что если Украина посыплется как сейчас оно происходит – Турция имеет право тут же высадить на него войска.


Прямо Анкара об этом никогда не скажет, что там у неё на уме, однако заметим, что с Кипром стремительный маневр в 1974 году прошёл. О чём ниже.

В принципе, Турция могла бы высадить войска в Крыму ещё в 1991-м году, но тогда Украина была ещё очень серьёзным куском СССР, из которого даже ядерное оружие не успели вывезти. Дальше были другие сложности и ситуация в общем и целом была мало предсказуемая. Турция - страна НАТО и такие её необдуманные действия как оккупация Крыма могли и к ядерной войне привести, что было никому не нужно. Но... за 25 лет многое в мире изменилось.

То есть если в 1991-м году существовала вероятность того, что в ответ на прямую высадку турок в Крыму туркам вломят по башке совместными усилиями Киев и Москва, прикрываясь от НАТО ядерным щитом - в 2014-м году такой возможности, во всяком случае у Украины, не прослеживается. У турок, если не изменяет память, только подводных лодок штук 15. У Украины одна, у России две. Баланс по надводным кораблям и авиации приблизительно тот же, поэтому без ядерного оружия россиянской федерации и уж тем более Украине ловить на Черном море нечего. От Турции требуется только дождаться нестабильной политической ситуации на Украине, а дальше - реализация кипрского сценария сорокалетней давности. Напомним как это было.

В XIV веке о. Кипр был захвачен турками и включен в состав Османской империи. В 1878 г. англичане добились соглашения с турецким султаном и полного контроля над островом. После второй мировой войны борьба киприотов за независимость приобрела характер вооруженного восстания против английского господства. В ответ англичане стали способствовать разжиганию национальной розни между греческим большинством и турецким меньшинством населения Кипра поддерживая претензии турецкой общины на владение частью острова. Разве не похоже на действия Киева, который последовательно стравливал татар и русских на полуострове?

16 августа 1960 Кипр официально стал независимым государством. Но политическая обстановка на острове оставалась нестабильной. В июле 1974 на Кипре случилась очередная политическая буза, чем-то напоминающая киевский Майдан. Президент Кипра архиепископ Макариос был отстранён от власти, а контроль над островом перешёл к группе радикалов, возглавляемых Никосом Сампсоном, представителем греческой подпольной организации EOKA-B, выступавшей за присоединение Кипра к Греции (энозис), известной своим экстремизмом и антитурецкой активностью в прошлом. Несмотря на заверения нового руководства в лояльности по отношению к турецкому населению острова, в качестве ответной меры 20 июля 1974 года Турция отправила на остров свою армию. На тот момент на Кипре проживало 170 000 турок. К слову сегодня в Крыму проживает 260 000 татар, которых Турция давно уже пообещала защищать. Однако, в 1974 греки даже в мыслях не представляли, что Турция высадится на Кипре. Далее была следующая хронология событий:

Пятница 19 июля 1974г.

В 17.00 отдан приказ о начале турецкого вторжения. Турецкий флот вторжения вышел из турецкого порта Мерсин. Он включал в себя 23 десантных судна - 1 LST, 2 LSM, 20 LCU, несущие приблизительно 3 000 солдат из состава 6-го полка морской пехоты и 50-го пехотного полка. Десантные суда сопровождали 5 эсминцев (в том числе D-351 «Maresal Favzi Cakmak», D-353 «Adatepe», D-354 «Kocatepe», D-355 «Tinaztepe») и 2 фрегата.
В 21.15 наблюдательный пост кипрской национальной гвардии на мысе Андреас сообщает об обнаружении группы из 6 судов идущих из Мерсина. Движение судов повторно обнаружено в 21.40, 8-10 судов двигались от порта Мерсин к порту Кирения. В 20:30 двум кипрским торпедным катерам «T-1» и «T-3» приказывают быть готовыми к бою.


Суббота 20 июля 1974г.
На рассвете 20 июля после длинного и опасного полета турецкие вертолеты UH-1 высадили отряды 1-ой и 2-ой бригад десантников около Кирения. Их поддержали самолеты ВВС Турции которые в числе прочих нанесли удар по Никозийскому международного аэропорту где уничтожили несколько лайнеров. Кроме того, в 6.07 в районе Никозии с транспортных самолетов «C-130» и «C-47» были высажены турецкие десантники. Всего в течение дня на остров было переброшено до 6 тысяч турецких солдат с вооружением.


В 01.30 11 турецких судов обнаружены недалеко от Кинерия, в 04.30 они находились в 10-12 милях от побережья Кипра.
В 02.00 шесть турецких судов были обнаружены в районе порта Фамагуста. Позже их определят как шесть гражданских торговых судов, сопровождаемых небольшим отрядом прикрытия, посланные турками для отвлечения внимания от основного места высадки десанта. Весь район Эгейского моря был объявлен турецкими военными властями зоной военных действий.

Утром в районе порта Кирения произошел первый морской бой. В 05.00 два кипрских торпедных катера «T-1» и «T-3» вышли из порта Кирения чтобы встретить турецкий флот (катера были с изношенными механизмами, и могли развивать максимальную скорость до 30-31уз., против изначальных 50 уз.). В 05.15 турецкие самолеты потопили «T-1», а в 05.23 и «T-3» был также потоплен орудийным огнем двух турецких эсминцев и огнем с самолета. Девять из десяти членов экипажа «T-3» погибли. Остальные катера, базировавшиеся в Богази в боевых действиях участия не принимают. Два из них, оставленные при отступлении неповрежденными в Богази, впоследствии были захвачены турецкими войсками и ныне экспонируются в Истамбуле в музее.

В 05.25 турецкие самолеты перед высадкой десанта в районе Киренея бомбили позиции 3-го тактического полка и 252 батальона пехоты.
В 06.30 турецкие "водолазы" посылаются к Pentemili, чтобы исследовать подходы на наличие морских мин, но ни одной не найдено.
В 07.00 3 греческие субмарины получают приказ погрузиться, после известия о начале турецкого вторжения на Кипр. В 07.15 в Афинах сформирован Военный Совет, на нем выдвинута идея о союзе с Кипром, как метод остановить турецкое вторжение. Об этом не объявляли, но переговоры о проекте шли.

В 08.00 провалилась попытка высадки турецкого десанта Glykiotisa, около деревни Тембос (Tembos). Пять десантных судов LCU`s с 600 солдатами на них не смогли десантироваться и перешли к Pentemili. В 08.30 в Pentemili, первое десантное судно достигает берега. Турецкие десантники высадились на побережье в двух пунктах на северном побережье Кипра - “Pladini” и “Karaoglanoglu” - приблизительно на расстоянии десять километров. Морским десантом командовал генерал Сулеиман Тункер (Suleyman Tuncer). Десантники почти не встретили сопротивления и десантирование было закончено в течение трех часов: произошел только бой с двумя джипами которые уничтожили через час. В 09.30 кипрская артиллерия начинает обстреливать турецких солдат высадившихся на берег. Турецкие силы понесли серьезные потери, часть из них в результате «дружественного огня» с эсминцев, которые поддерживают десант.

Турецкое вторжение в Кипр было полной неожиданностью не только для греческого правительства, но также и для вооруженных сил - многие военнослужащие были в летнем отпуске. Поэтому время было потеряно и общая мобилизация была объявлена только после полудня 20 июля, по ней призыву подлежали граждане до 40 лет рядового и до 50 лет офицерского состава. Началась концентрация войск на Греко-турецкой границе в районе Александруполиса, а также в портах Пирей и Салоники для формирования десантов. Греческое правительство официально заявило, что в случае продолжения турками боевых действий на Кипре через 48 часов объявит войну Турции.


Активные боевые действия велись с 20 по 23 июля. Хронология противостояния турок и греков.

В 09.30 греческое десантное судно L-172 «Lesbos» с 450 солдатами греческой Армии Кипра было приблизительно на расстоянии в 50 миль от Кипра, оно везло солдат для замены находящихся на острове. Днем в 17.00 оно достигло порта Пафос и высадив солдат открыло огонь по позициям турок-киприотов. Турецкое командование полагало, что это было первым признаком большего греческого военно-морского вторжения и направило туда три эсминца из состава главных сил вторжения, чтобы провести разведку. Но «Lesbos» в 18.00 оставил Пафос и отошел на юг к Египту. Также в ответ на турецкие десантные действия, в 15.00 греческим субмаринам «Glavkos» и «Nereus» приказали начать патрулирование в Эгейском море между Турцией и Кипром, «Triton» получил приказ патрулировать около Родоса, а «Proteus» в районе между Смирной (Smyrna) и проливом Дарданеллы.
В 17.00 новый отряд из 1400 турецких парашютистов десантированы на остров, в районе между Kioneli и Agyrta. К 18.00 оправившись от первого турецкого удара, греки начинают первое из наступлений на турецкие силы. Но превосходство турецких ВВС позволило туркам нанести серьезные потери бронетанковым силам греков-киприотов, но огнем противника были сбиты 3 истребителя.
20 июля Совет Безопасности ООН в своей резолюции единодушно призывает к перемирию сторон и выводу всего иностранного военного персонала, а также начала переговоров.

В итоге всех дальнейших переговоров Турция отписала себе кусок острова, который с тех пор называется Турецкая Республика Северного Кипра, где тогда было сконцентрировано 80% туристического и прочего бизнеса полуострова. У греков земли как бы побольше осталось, но качество остатков на порядок меньше, все пришлось строить заново. И всё было решено, как видим в три дня, при всём при том что вооруженные силы Греции хотя и сильно уступали турецким, тем не менее были сопоставимы:


Танки (М47 и М48)
Турция - 1400
Греция - 650

Боевые самолеты
Турция - 288
Греция - 225

Боевые корабли (примерно)
Турция - 300
Греция - 80

подводные лодки
Турция - 15
Греция - 7

эсминцы
Турция - 13
Греция - 11

боевые катера
Турция - 25
Греция - 16

По большому счету турки при желании могли многое, но не дало НАТО, ибо Греция член НАТО. А кто не даст дойти туркам до Киева? Ну или хотя бы угрожать этим из Крыма? Армия Турции и армия Украины не сопоставимы ни в плане вооружения, ни в плане мотивации - кому охота защищать крымские особняки украинских "элит"? Тем более что в Киеве только вчера поменялась власть и Запад с Востоком дерутся кольями и бейсбольными битами. Пока сообразят что к чему - Крым будет турецкий. А при желании - даже Одесса и все побережье Черного моря.

Повод тот же что и в 1974-м миротворчество. И никто ведь не упрекнет. Тогда Турция решила защитить 170 000 турок, проживавших на Кипре. Турецкое вторжение на Кипр (в Турции используется выражение «Операция по поддержанию мира на Кипре»), кодовое наименование Операция «Атилла».

К тому же на днях – «Официальная Анкара выражает свою обеспокоенность в связи с событиями, которые сейчас разворачиваются в Крыму и готова оказать помощь для стабилизации ситуации». Источник

Более того, в субботу, "1 марта, Премьер-министр Украины Арсений Яценюк встретился с министром иностранных дел Турции Ахметом Давутоглу". Источник

Странные разговоры. Не исключён вариант, что Киев вообще не прочь бы сдать Крым туркам, только бы не москалям. Может турки и денег пообещали.

Сегодня Турция с тем же успехом может вызваться защитить 260 000 крымских татар. Предварительная подготовка к просьбе татарской диаспоры о помощи уже была проведена. Пока бравые ребята из Львова махали палками на Майдане точно такие же ребята из татарской молодежи Крыма стягивались к центральным городам полуострова и российским военным базам. Дальше эти парни прогулялись бы по митингам так называемых русскоязычных, разбили пару голов и, естественно, сами бы отгребли энным количеством тяжело раненых и убитых. Этих тут же водрузили бы носилки и стали бегать кругами перед камерами BBC и прочих телекомпаний, рассказывая о начавшейся в Крыму этнической резне татарского населения. В делящем портфели Киеве и чихнуть бы не успели как в Севастополе и скорее всего ряде других городов побережья Черного моря уже висели бы турецкие флаги. И что дальше? Пан Кличко вызвали бы премьер министра Турции на ринг? Или пошел бы опять отгрести из огнетушителя?

Вот такой был простой и эффективный сценарий, который устраивал всех. Не устраивал он только руководство РФ. И вполне возможно, что совсем не из-за «рускоязычного населения»


Дело в том, что Крым даже под эгидой в общем полудружественной Украины, давно уже стал местом отдыха подразделений боевиков, воюющих на Северном Кавказе с кремлевскими марионетками. Но если раньше боевики отдыхали в Крыму неофициально, то после установления там по протекторатом исламского государства типа Крымская Татария - это было бы серьёзной проблемой для "единороссов" с Северного Кавказа. Оттуда рукой до Крыма подать. И Крым стал бы не только местом отдыха и военной подготовки, но и серьезным мобилизационным резервом, который поставил бы на уши весь Северный Кавказ. Поэтому граждане в Кремле не увидели для себя другого выхода кроме как сыграть на опережение и ввести в Крым войска ещё пока турецкие десантные корабли стояли на пирсе (а может уже и вышли в море).

Вот такая простая на самом деле ситуация. Но одно дело победить в сражении, другое - выиграть войну. Ещё ничего не ясно, как будут развиваться события. В Кремле и около предателей хватает. Уже загудели. Образно говоря - хватит ли у РФ драйва и дальше удерживать занимаемые позиции? Как мы уже заметили выше, "русскоязычное население" Крыма Москве особо не было интересно , так же как и на аналогичное население в Кондопоге. Если Вашингтон больно надавит (например, начнет отбирать у депутатов нажитое непосильным трудом) - российские части могут ретироваться из Крыма быстрее чем их туда перебросили.

Кроме того, нельзя не вспомнить известное пророчество Василия Немчина

Будет третья Таврическая война , в Крыму появится полумесяц и разорванная Таврида будет кровоточить

Вот такое есть пророчество, датированное ещё чуть ли 15-м веком. И фигурирует там полумесяц. Учитывая что с другими прогнозами Немчин не ошибался, боимся не очень хороший прогноз по Крыму, в котором есть опасность быть разделенным по типу Северного Кипра. Надеемся реализация пророчества в реальности будет не такой, ибо оно в силах людей.


Михаил Салтан, АРИ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  татарин джедай
310178


Сообщений: 6160
22:37 03.03.2014
А вот мне интересно: Крым ,Одесса были отвоеваны у Турок доблестным Русским оружием , и потом присоеденены (подарены )братскому народу Украины а не добитым фашистам ненавидящим Россию!!! Разве не так? Или я че то не понимаю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Асенька
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
КРЫМ!. >Что дальше? Весьма популярно мнение, что Хрущев сделал в свое время подарок Украине. О том, ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия