Вообще политкорректная трактовка следующая: "Мы даем возможность народу Крыма самоопределиться в своем будущем. При этом, если народ решит связать свою судьбу с РФ - то у нас все будет готово." Отсюда возникает другой вопрос - а почему только Крым. Следовательно у истории будет продолжение. Все перечисленное тобой так же имеет значение и в совокупности приводит к текущей ситуации, а главная причина, вероятно, попросту отсутствует. Причины совокупны.
> Меня всегда поражал некий теоретический патриотизм! quoted1
В гражданскую войну, была песня: Смело, мы в бой пойдем. Так вот там есть такая строчка: "И как один умрём В борьбе за это". ЭТОГО давно нет, а нам все предлагают жертвовать собой. По всем городам России проходят митинги,»Мы своих не бросаем!» это порыв людей, или организованные мероприятие? Когда наших людей почти пинками выгоняли из Туркмении, а в России они ни кому не были нужны, где был этот благородный порыв? Из многих бывших республик русских медленно выдавливают давно, а мы заговорили о братской помощи только сегодня. Почему? Может это просто стало кому-то выгодно, разбудить сегодня в людях благородство. Но зачем? Возможно для того. что бы прикрыть другие не благородные поступки? Все не раз слышали, а многие и повторяли, что политика дело грязное. Создается впечатление, что и сегодня, кто-то нами просто манипулирует в своих целях.
>Мы вообще за что? За помощь нашим "братьям" украинцам, и в качестве этой помощи хотим оттяпать у Украины Крым?
> Мы за то , что бы "не бросать своих"? Так чего же мы бросили всех, кроме крымчан? quoted1
Да нам вообще все-равно кому помогать когда надо пресануть кого-нибудь. Мы вообще можем и наоборот чужим помогать своих пресовать, когда есть что оттяпать. В чем вопрос?
> Дамы и господа, сразу, что бы не было недоразумений, хочу оговориться, что я русский, что я патриот России, и я , если что то приносит пользу России, поддержу не правовое действие, ну не мы первые , не мы последние........Я не принимаю войну в Афганистане, но понимаю необходимость Зимней кампании. Это так, для примера.
> Теперь к сути. Вчера смотрел Соловьева, там впервые за все время, противники не брызгали соплями, а готовы были обниматься и целовать друг друга в засос. > Даже Проханов. ( к слову я его очень уважаю) Состоянии эйфории, началась новая эпоха, огромная победа, и прочие сотрясения воздуха и бросание вверх чепчиков....... > Давайте определимся. Мы вообще за что? За помощь нашим "братьям" украинцам, и в качестве этой помощи хотим оттяпать у Украины Крым? quoted1
Именно. Потому, что братьям украинцам будет проще построить украинское государство без русских, поскольку украинский национализм он по сути своей антирусский.
> Мы за то , что бы "не бросать своих"? Так чего же мы бросили всех, кроме крымчан? quoted1
Так мы и крымчан в свое время бросили. Разве нет? А Проханов всего лишь высказал надежду, что это первый шаг в поддержке русских. Хотя лично мое ИМХО, что пока на это у нас тонковата кишка.
> Мы за то, что бы крымчане решали свою судьбу, но мы уже, еще до результатов референдума, приготовили им место в РФ. quoted1
Чисто формально (на уровне закона) нет, никто ничего не приготовил. Референдум всего лишь формальное основание включения Крыма в Россию. А вот то, что социология практически предрешает результат референдума, так это не наша вина, а наше преимущество.
> Мы за то, что Крым исконно русская земля и Пушкин там писал "Бахчисарайский фонтан"? Тогда при чем здесь волеизъявление народа Крыма? quoted1
А, что здесь противоречит чему. Крым на уровне самосознания, конечно же русская земля, а волеизъявление формальный акт необходимый для воссоединения этой земли с Россией.
> Нет. Убедите меня в том, что России без Крыма не выжить, и я не стану вникать в эти тонкости. Я же говорил, есть жизненные интересы России, и они для меня превыше всего. Но у России огромная территория и без Крыма. И честно говоря, эта территория не очень заселена и обустроена, по крайней мере за МКАДом. Ну не задыхается Россия без Крыма. Нужно поднять дух и патриотизм? Хорошо , я и с этим согласен. Нужно. quoted1
России без Крыма, конечно же выживет, она уже это продемонстрировала.
Папа писал(а) в ответ на сообщение: Создается впечатление, что и сегодня, кто-то нами просто манипулирует в своих целях. Я в этом даже уверен!Общество нужно держать в тонусе.Причем,в правильном тонусе.
>Мы за то , что бы "не бросать своих"? Так чего же мы бросили всех своих по просторам бывшего СССР , кроме крымчан?
Ты уже нытиком стал со своей затаенной обидой,почитай повнимательней чем является Крым для России и ты узнаешь,что его Суворов воевал,а не Бандера,а если ты русский,то должен понять тот эмоциональный подъем Россиян,который,вдобавок,еще и объединился против возрождения фашизма на Украине.Надеюсь,что такое фашизм для русского человека тебе объяснять не надо.
> По всем городам России проходят митинги,»Мы своих не бросаем!» это порыв людей, или организованные мероприятие? quoted1
Организованные, конечно, правда не совсем принудительно, больше все же на добровольной основе Более того, стали, тоже не совсем принудительно, предлагать перечислять дневной заработок в пользу голодающих Крыма
> Создается впечатление, что и сегодня, кто-то нами просто манипулирует в своих целях. quoted1
Манипулирование проводилось всегда и везде...Это не ново...Но вот такое закручивание гаек какое начинается сейчас в России, я имею ввиду оппозиционные СМИ, наводит на грустные мысли. Сегодня, наверное из-за референдума в Крыму, у нас отключили "Эхо Москвы"...
> ну а если оставить Крым, останется ли в дальнейшем огромная территория России? quoted1
Так его давно оставили, одновременно с многими другими территориями. Будем возвращать все? А "возвращалки" хватит? Мы уже достигли того уровня, когда наш лидер, и я его за то не осуждаю, мог позволить себе стучать по трибуне ООН туфлей?
> В некоторых прибалтийских городах русскоязычное население превышает 80%, многие не имеют гражданства, в столицах проходят марши эсэсовцев. > А теперь, после Крыма, ко всем русским там относиться, как к потенциальным предателям... > Свинью вы им подложили. quoted1
Относиться к нам хуже, чем относятся сегодня, просто невозможно. Мы и без украинского кризиса НЕГРы и пятая колонна. Нас выведут в дюны, как когда то выводили вас, но не сегодня. Если обстановка тому будет благоприятствовать.
> Начинать с кого-то надо. Тем более эти свидомые сами создали все предпосылки. > Нельзя не уважить quoted1
Снова отсутствует логика. Наблюдатель писал, что: "Они живут и в Украине, и в Средней Азии, и в Прибалитке. И отношение к ним там гораздо хуже, чем в Крыму."
Как объяснить, что при таком раскладе мы начали именно с Крыма
Сам же говорил, что Россия поможет активным русским, изъявляющим желание быть с Россией, а не нытикам, которые ждут когда за них заступятся, а сами " Слава Литве" или " Героям сала" кричат.
> Попробуй пройтись по политическим событиям последние 15 лет и проанализировать, в каких случаях и как, поступала наша власть. Все ли ее действия ты разделяешь, или были такие случаи. когда ты не соглашался? > Я приведу один из примеров, давай возьмем закон о выборах. > 1.Повышаем барьер для прохождения партий в ГД с 5 до 7% > 2.Убираем процент явки > 3.Убираем строку "Против всех" > 4.Убираем губернаторские выборы > 5 Продляем срок полномочий > 6 Два срока - не срок.(Это шутка), но ты понимаешь, о чем я.
> 7 Было два миллиона подписей, сейчас понизили, но скоро и выборы отменят. > Так к чему я это? Люди там окапываются на долго, если не на всегда. Перед тобой ставится задача не оценивать поступки власти. а объединяться вокруг ее решений. > А проще говоря, меньше думай, твое дело "Адабрямс".(из Жванецкого) quoted1
Терпеть не могу Жванецкого. 1. Партий и без того много. 2. Не хочешь-не голосуй-значит воздержался. 3.Против всех- значит воздержался. Что даст это "против всех" ? Протест? 4. Задолбали местные авторитеты. 5.6. Для России двух сроков мало. Слишком большая страна. Есть возможность импичмента. 7. Выборы не отменят. К чему вы это , я не понял, вроде не по теме.
> Мы уже достигли того уровня, когда наш лидер, и я его за то не осуждаю, мог позволить себе стучать по трибуне ООН туфлей? quoted1
не готов сказать точно...ни да ни нет...но однозначно момент выбран правильно, и с этим трудно поспорить...у Обамы до недавнего времени уровень доверия был низок как никогда, у нашего президента положение было чуть лучше...теперь, в связи с определенными событиями, уровень доверия темнокожего парня падает еще ниже, в то время как у более светлого президента дела прут вверх как никогда, что не может не радовать его соотечественников... да, внутри страны много всего, согласен, но то, что происходит сейчас на внешней арене, не может меня не радовать как россиянина.
>> Мы за то , что бы "не бросать своих"? Так чего же мы бросили всех своих по просторам бывшего СССР , кроме крымчан? quoted2
>Ты уже нытиком стал со своей затаенной обидой,почитай повнимательней чем является Крым для России и ты узнаешь,что его Суворов воевал,а не Бандера,а если ты русский,то должен понять тот эмоциональный подъем Россиян,который,вдобавок,еще и объединился против возрождения фашизма на Украине.Надеюсь,что такое фашизм для русского человека тебе объяснять не надо. quoted1
- да обидно ему, что не его идёт спасать Россия. VEGS, a общественную демонстрацию, митинг устрoить слабо? Выйти на улицы, подать свой голос в поддержку России, слабо? А официально попросить Россию о помощи? Меня вот тоже холланцы не устраивают, но я же не обижаюсь, что меня Россия не идёт спасать. А за Крым и крымчан искренне рада!