>> >> Уважаемый, но вы не правы. В Европе этика, как тонкая вуаль, покрывает такую же "философию" монголо-татарского ига. На западе лицемерие вскармливается молоком испокон веков, а несчастные украинцы готовы поверить (из - за своей ужасной 20 летней независимости) в эту чушь.
>
> Только с этой этикой "лицемерия" там все тихо и мирно. > А Россия не вылазит из войн, конфликтов и терактов. > (Да помню я-помню Югославию 99-год, но сколько времени прошло... кстати, тогда Югославия спасаясь от НАТО просила помощи от России и просилась в состав России, а Ельцин их кинул...)
Я жил в Европе достаточно долгое время, знаю что там и с чем там. Вы думаете что Украина войдет в элиту ЕС? Нет, ибо там есть свои люди у "кормушки". Роль неньки, не будет чем - то отличается от Болгарии, Греции, Латвии, Румынии ( может быть даже и хуже). Ельцин, это никчемный лидер и алкоголик. Де-факто, руководил страной олигархат, который работал только на свою пользу и в разные стороны. Есть вопросы?
17:21 28.03.2014
Хочу Харчо писал(а) в ответ на :
> У нас Сибирь не освоена полностью,может там дать украинцам незалежность
Смени ник не позорься
17:24 28.03.2014
России надо две вещи, простые, но пониманию свидомых недоступные)
Равноправие русских и их право жить в русской культуре, включая образование, власть и воспитание детей не по ублюдочной версии свидомой истории.
И безопасность от НАТО, ее ПРО и ракет на своей границе.
Ничего этого свидомая нацистская банда у власти дать не может и не хочетши. А терпеть фашизм и "украинизацию" русских больше нельзя. Вроде бы совсем не много и вполне возможно для демократической Украины, ан нет - та все норовит нагадить и отдаться западным русофобам)
>> У нас Сибирь не освоена полностью,может там дать украинцам незалежность
>
> > > Смени ник не позорься
Сама смени ник на хохляцкий,флаг и ориентацию,там педарестия в почете куда вы стремитесь
17:27 28.03.2014
Sarmat7 писал(а) в ответ на :
>Что России надо в Украине? Ваше мнение?
Начнём с того, что заинтересованными сторонами и основными движущими силами разжигания страстей на Украине являются олигархи: украинские, российские, а равно -- никуда не делись и интересы западных капиталов.
Что же касается, чисто "российских" интересов (истиных, а НЕ в смысле, выдаваемом народу России российским гос.агитпропом ), то тут всё просто.... Девять человек из списка Forbes, так называемые "путинские олигархи" -- экономическая опора правящей в России политической группировки -- имеют крупные активы на Украине. Это предприятия тяжелой и химической промышленности, металлургии, нефтепереработки, связи. Наибольшая их часть расположена в восточных регионах Украины. Смена правящей элиты Украины ставит под угрозу сохранность этих капиталов.
Михаил Фридман, "Альфа-банк", сотовая связь "Киевстар", оператор лотерей "М.С.Л." (Киев)
На Украине Альфа-Банк Михаила Фридмана занимает 12 место по активам ($518,3 млн.), по данным НБУ на 1 октября 2013 года. В октябре 2011 года "Альфа-Групп" Михаила Фридмана добилась слияния операторов сотовой связи "Вымпелком" и "Киевстар". Для этого была создана новая компания — нидерландская Vimpelcom, акции которой были размещены на Нью-Йоркской фондовой бирже. Выручка Vimpelсom на Украине (2012 год) — $1,6 млрд (7% консолидированной выручки компании), EBITDA — $859 млн (8,8%). "Альфа-Групп" владеет оператором лотерей "М.С.Л.", который был создан в 1998 году на базе крупнейшего советского оператора лотерей "Спортлото". Выручка в 2012 году --$258,9 млн, убыток --$10,3 млн (по данным "СПАРК").
14 февраля Fitch Ratings понизило с уровня "B-" до "CCC" долгосрочные рейтинги 13 украинских банков. Среди них банк Михаила Фридмана --Альфа-Банк (Украина) и два банка, принадлежащих российскому правительству, --Проминвестбанк, ВТБ Банк (Украина).
Вагит Алекперов, "Карпатнефтехим" (Ивано-Франковская область)
"Лукойл" Вагита Алекперова — одна из крупнейших в Украине компаний на розничном рынке продаж нефтепродуктов. Правда, попытки закрепиться на рынке переработки для компании были не всегда успешными. Еще в 1999 году "Лукойл" купил Одесский нефтеперерабатывающий завод, но из-за проблем с сырьем, завод долго простаивал, а осенью 2013 года был продан компании "ВЕТЭК", принадлежащей человеку "семьи" --олигарху Сергею Курченко.
Из крупных активов у "Лукойла" на Украине осталось 76% "Карпатнефтехим", который специализируется на производстве поливинилхлорида (пластмасса для изоляции проводов, производства труб, профилей для изготовления окон и т. п.) и полиэтилена. Выручка (2012 год, "СПАРК") --$497,1 млн.
В январе 2014 года завод "Карпатнефтехим" был остановлен (уже не в первый раз) спустя всего пару месяцев после его запуска. С сентября 2013 года завод работал на привозном российском сырье, и к концу года оно закончилось. Предыдущая остановка предприятия продолжалась около года (с сентября 2012 по сентябрь 2013), и запустить его удалось после того как украинское правительство пообещало "Лукойлу" льготы, в том числе возмещение НДС на $125 млн и снижение тарифов на железнодорожные перевозки и электричество, а также введение импортной пошлины на продукцию, которую изготавливает "Карпатнефтехим". Однако правительство Украины не выполнило свои обещания.
Роман Абрамович, "Южный горно-обогатительный комбинат", ОАО "Днепропетровский металлургический завод", ОАО "ГОК Сухая Балка" (Днепропетровская область)
Андрей Клямко и Вадим Новинский на паритетной основе с "Евраз" Аркадия Абрамовича и Александра Абрамова владеют ОАО "Южный горно-обогатительный комбинат" в Кривом Роге. Выручка (2012 год, данные "СПАРК") — $1,1 млрд, чистая прибыль — $295,9 млн. В 2013 году комбинат произвел 10,9 млн тонн железорудного концентрата и 2,4 млн тонн агломерата.
Среди крупных активов "Евраза" на Украине есть:
ОАО "Горно-обогатительный комбинат "Сухая балка". Производственная мощность комбината составляет порядка 3,1 млн тонн товарной руды в год. В 2012 году "ЕВРАЗ Суха Балка" добыла более 2,5 млн тонн железной руды и реализовала более 2,5 млн тонн аглоруды.
ОАО "Днепропетровский металлургический завод им. Петровского" производит сортовой прокат: швеллер, уголок, рельсы и др. В 2012 году произвел 707 тыс. тонн металлопроката, выплавил 821 тыс. тонн стали и 857 тыс. тонн чугуна.
"ЕВРАЗ Баглейкокс" (Днепродзержинск). Общая производственная мощность предприятия составляет около 1,472 млн тонн металлургического кокса в год. В 2012 году на предприятии произвели 498 тыс. тонн металлургического кокса.
Олег Дерипаска, "Николаевский глиноземный завод" (Николаевская область) и "Запорожский алюминиевый комбинат" (Запорожье)
Дерипаска владеет 48,1% акций UC Rusal, которой на Украине принадлежат "Николаевский глиноземный завод" (НГЗ) и "Запорожский алюминиевый комбинат" (ЗАлК).
НГЗ произвел 1,5 млн тонн глинозема в 2013 году (20,5% совокупного производства предприятий UC Rusal). Штат завода составляет 1500 сотрудников.
С 2011 года производство металла на ЗАлК было остановлено из-за неэффективности, и с тех пор предприятие производит только катанку из российского алюминия (в 2013 году 17,8 тыс. тонн).
Заходить на НГЗ Дерипаске помогал сын главы СБУ, народный депутат Андрей Деркач. "На Николаевском глиноземном уже дошло до стрельбы, нужно было срочно что‑то решать, --вспоминает Александр Бондарь, возглавлявший Фонд госимущества с 1998‑го по 2003 год. --Возможно, русские заходили к президенту и раньше, но тут уже руководство Украины приняло решение продавать завод" (цитата по украинскому Forbes).
Волнения в стране, уверяют в UC Rusal, на бизнесе пока не сказались. "Предприятия компании на Украине работают в обычном режиме", --ответили на вопрос Forbes в UC Rusal.
Игорь Кесаев, ТК "Мегаполис-Украина" (Киев)
В 2010 году «Мегаполис» Игоря Кесаева вышел на рынок Украины, купив местных дистрибуторов табака ООО "Вест-Тобакко-Групп" (ВТГ) и "Подилля-Тютюн". Выручка торговой компании "Мегаполис-Украина" в 2012 году — $4,1 млрд, чистая прибыль — $54,9 млн (по данным "СПАРК").
Андрей Клямко, "Метинвест" (Днепропетровская, Донецкая, Луганская области)
Андрей Клямко и его партнер Вадим Новинский начинали бизнес в 1990-е годы с поставок угля, мазута и взрывчатки на украинские ГОКи и металлургические предприятия. Сейчас Клямко и Новинский владеют 23,75% крупнейшей по выручке компании Украины "Метинвест". Старший партнер — Ринат Ахметов — владеет 71,25% компании. "Метинвест" крупнейший на Украине производитель железорудного сырья и стали. Выручка "Метинвеста" (9 месяцев 2013 года, МСФО) — $9,8 млрд, чистая прибыль — $463 млн.
Клямко и Новинский контролируют нефтегазодобывающую компанию Regal Petroleum, которая ведет добычу углеводородов на украинских Мехедивско-Голотовищенском и Свиридовском газоконденсатных месторождениях. Инвестиционная компания А1 (входит в консорциум "Альфа-Групп") владеет 24,43% Regal Petroleum. Курирует украинские активы "Альфы" бывший топ-менеджер ТНК-ВР Александр Каплан.
Игорь Зюзин, "Донецкий электрометаллургический завод" (Донецкая область)
"Мечел" Игоря Зюзина владеет Донецким электрометаллургическим заводом, работа которого была приостановлена в 2012 году из-за "неблагоприятной ситуации на рынке сырья и продукции". Полностью завод был остановлен в январе 2013 года. "Мечел" активно, но пока безуспешно ищет покупателя на это предприятие.
Олег Бойко, оператор гослотереи "Патриот" (Киев)
Finstar Олега Бойко развивает оператора государственной лотереи "Патриот" (основной конкурент "М.С.Л."), который насчитывает 21 000 точек продаж в Украине. Бизнесом управляет дядя Олега Бойко (Александр Бойко). Выручка — $210 млн, чистая прибыль — $12,2 млн (по данным "СПАРК").
Константин Григоришин, "Запорожтрансформатор" (Запорожье)
Владелец "Запорожтрансформатора", прибыль (2013 год) — $41 млн. Григоришину также принадлежит 100 га земли на побережье в южной части Крыма.
Короче, наблюдается очередная актуализация известного плаката
17:29 28.03.2014
Casanova писал(а) в ответ на :
> Вы думаете что Украина войдет в элиту ЕС? Нет
На западе какое-то хроническое славянофобство. В причинах копаться долго. Но это реально. Для них славянские государства, это что-то неполноценное.
Абсолютно достоверный факт. Даже экономически сравнительно успешные Чехия и Польша, вызывают явную неприязнь. Это заметно.
Весь остальной славнский мир в их глазах, это сборище дегенератов, годных только прислуживать. Подобные мысли скрываются ( права человека!) , но очень постоянны в прессе и ТВ.
17:40 28.03.2014
wiper писал(а) в ответ на :
>Со смайликами переборщил - дурачок. наверное.
Недоразвитый, ты прочитай что над смайликами написано. Смайлики для того, что бы выразили эмоциональную составляющую текста. Если судить о тебе по твоим комментариям на этом форуме, по уровню интеллекта ты больше похож на туповатого школьника.. Ты сначала хорошенько вытри у себя под носом сопли, а потом подумай что написать, если тебе, конечно есть чем думать.
17:52 28.03.2014
Oleg 19712 писал(а) в ответ на :
> Casanova писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы думаете что Украина войдет в элиту ЕС? Нет
> > На западе какое-то хроническое славянофобство. > В причинах копаться долго. Но это реально.
Чехи и поляки, являются в силу своей истории и ментальности - "полукровками". Религия, образ жизни, влияние Св.РИ. Из этого и некоторая терпимость. Oleg 19712 писал(а) в ответ на :
> > Весь остальной славнский мир в их глазах, это сборище дегенератов, годных только прислуживать. Подобные мысли скрываются ( права человека!) , но очень постоянны в прессе и ТВ.
Мой друг это и есть европейский империализм.
18:00 28.03.2014
Sarmat7 писал(а) в ответ на :
> Вот наверное потому хохлы и хотят в Европу : там люди живут в мире рядом друг с другом, никто никого не боится, никто никого не захватывает. А у вас философия времен монголо-татарского ига.
Я, конечно, могу выразить Вам свое видение ситуации, однако, сомневаюсь, что в свете нынешних событий, Вам, будет это интересно.
И еще, Уважаемые Соотечественники, Россияне, Братья и Сестры, прошу, будьте терпимее, не срывайтесь на оскорбления и унижения к нашим Братьям Украинцам, повторюсь, они - наши братья, по крови и духу. Мы много лет жили в дружбе и согласии. негоже, сейчас, показывать оскал. Помните, только вместе мы - сильны, а по отдельности изничтожат нафиг, где и как будут жить наши дети и внуки? Подумайте об этом!
18:13 28.03.2014
slak34 писал(а) в ответ на :
> Sarmat7 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот наверное потому хохлы и хотят в Европу : там люди живут в мире рядом друг с другом, никто никого не боится, никто никого не захватывает. А у вас философия времен монголо-татарского ига.
>Я, конечно, могу выразить Вам свое видение ситуации, однако, сомневаюсь, что в свете нынешних событий, Вам, будет это интересно. > И еще, Уважаемые Соотечественники, Россияне, Братья и Сестры, прошу, будьте терпимее, не срывайтесь на оскорбления и унижения к нашим Братьям Украинцам, повторюсь, они - наши братья, по крови и духу. Мы много лет жили в дружбе и согласии. негоже, сейчас, показывать оскал. Помните, только вместе мы - сильны, а по отдельности изничтожат нафиг, где и как будут жить наши дети и внуки? Подумайте об этом!
Это должны понимать украинцы. Можете пройти все темы форума- "оскал" виден со стороны бандеровцев. Они нас готовы рвать. А Вы призываете к смирению. А мы готовы. Только кто их заставил думать, что мы враги?
18:23 28.03.2014
Andrey 21139 писал(а) в ответ на :
>Это должны понимать украинцы. Можете пройти все темы форума- "оскал" виден со стороны бандеровцев. Они нас готовы рвать. А Вы призываете к смирению. А мы готовы. Только кто их заставил думать, что мы враги?
Cтранно. Я конечно не все успеваю тут прочитать, но не видел "оскала" со стороны украинцев(я так понимаю, Вы их бандеровцами называете). Можете показать? Заодно замечу про себя: я не позволяю себе оскорблений на данном форуме, а в свой адрес получил уже весь спектр "прелестей" русского языка.
18:31 28.03.2014
Sarmat7 писал(а) в ответ на :
> Andrey 21139 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это должны понимать украинцы. Можете пройти все темы форума- "оскал" виден со стороны бандеровцев. Они нас готовы рвать. А Вы призываете к смирению. А мы готовы. Только кто их заставил думать, что мы враги?
>Cтранно. Я конечно не все успеваю тут прочитать, но не видел "оскала" со стороны украинцев(я так понимаю, Вы их бандеровцами называете). Можете показать? > Заодно замечу про себя: я не позволяю себе оскорблений на данном форуме, а в свой адрес получил уже весь спектр "прелестей" русского языка.
Где я Вас оскорбил?
18:35 28.03.2014
Sarmat7 писал(а)
> Что России надо в Украине?
))))))))))))))) Хороший вопрос... с очень простым ответом. Люлей им надо, лю-лей. ))))))))))))))
Как получат, сразу уползут по углам обижаться на весь свет. Злобу копить. Ну, такой народ московиты, что тут поделать? )))))))))))))))
Нашел в сети стишок очень интересной поэтессы – Анастасии Дмитрук.
ОЧЕНЬ понравился стишок, ОЧЕНЬ.
Стишок на русском, но с некоторыми украинизмами. Украинизмы я убрал(Прости, Анастасия), чтоб лучше дошло до каждого московита, что на самом деле думают украинцы.
Вот так вот, не судьба нам побрататься. ))))))))))))))))
18:43 28.03.2014
Andrey 21139 писал(а) в ответ на :
> Это должны понимать украинцы. Можете пройти все темы форума- "оскал" виден со стороны бандеровцев. Они нас готовы рвать. А Вы призываете к смирению. А мы готовы. Только кто их заставил думать, что мы враги?
Разумеется те, кому это выгодно. Это. на мой взгляд, понятно и ежу. К сожалению, Украина давно разделена на 2 части. Это жители Западных областей, которые нас, Славян, недолюбливают, мягко говоря, и наших братьев, коими являются жители Юго-Востока. Что до Западенцев - бог им судья, пусть бесятся, не нужно уподобляться, если Мы считаем себя умными людьми. А разве Мы дураки? Так зачем? Подавляющее большинство, все же, это наши братья, такие же как и Мы. Оскорбляя, унижая, тем самым Мы унижаем себя, ведь, как ни крути, Мы такие же, как и они. И пусть они твердят про войну, про врагов и оккупантов в лице нас, ну им сейчас тяжело, они это понимают, однако, возможно, в силу гордости, возможно, создавшейся иллюзорности реальной ситуации, нужно это понимать. Их травят собственные власти, их накачивают СМИ, так еще и Мы добавляем. Зачем? Поставьте себя на их место, как бы Вы себя чувствовали? Давайте не обращать внимания на их выпады, давайте хоть как то поддержим, не чужих нам людей, кто знает, как завтра повернется судьба у нас и кто нас самих поддержит?
>> Это должны понимать украинцы. Можете пройти все темы форума- "оскал" виден со стороны бандеровцев. Они нас готовы рвать. А Вы призываете к смирению. А мы готовы. Только кто их заставил думать, что мы враги? > Разумеется те, кому это выгодно. Это. на мой взгляд, понятно и ежу. > К сожалению, Украина давно разделена на 2 части. Это жители Западных областей, которые нас, Славян, недолюбливают, мягко говоря, и наших братьев, коими являются жители Юго-Востока. > Что до Западенцев - бог им судья, пусть бесятся, не нужно уподобляться, если Мы считаем себя умными людьми. А разве Мы дураки? Так зачем? > Подавляющее большинство, все же, это наши братья, такие же как и Мы. Оскорбляя, унижая, тем самым Мы унижаем себя, ведь, как ни крути, Мы такие же, как и они.
> И пусть они твердят про войну, про врагов и оккупантов в лице нас, ну им сейчас тяжело, они это понимают, однако, возможно, в силу гордости, возможно, создавшейся иллюзорности реальной ситуации, нужно это понимать. > Их травят собственные власти, их накачивают СМИ, так еще и Мы добавляем. Зачем? Поставьте себя на их место, как бы Вы себя чувствовали? > Давайте не обращать внимания на их выпады, давайте хоть как то поддержим, не чужих нам людей, кто знает, как завтра повернется судьба у нас и кто нас самих поддержит?
Я с Вами согласен по многим позициям. И не собираю в кучу русских и русскоязычных. Как Запад и Юго-Восток Украины. Только где я лично оскорбил или унизил Вас и Украину в лице ее жителей? Я ерничал, злорадствовал, смеялся? Пока-что я на свою спину от оппонентов это получал и отвечаю за это. Украина для меня не враг. Только посты (и много) идут типа "агрессия, аннексия", "украли", "в партизаны", " чистое поле", "прожекторы", "оккупанты", Россия хочет захватить Украину", "танки стоят на границе Украины" и прочее- это не мой бред..
