>>> Совершенно не обязательно в составе России, но и русофобствовать совершенно незачем.
>> >>
>> Если русофобия - это желание оградить себя от украинофобии, транслируемой со стороны "братской" страны на территории Украины - то я с вами соглашусь.
> > Ну, хорошо, давайте припомним... До Ющенко особого срача не было, так по-мелочи. > А потом началось: намеренный голодомор украинцев со стороны русских, Бандера и Шухевич - герои Украины. Это ли не русофобские штучки. И вообще непонятно, для чего нужно было всю эту муть поднимать. Вывод напрашивается только один: прозападному ставленнику Ющенко надо было начинать вбивать клинья между Россией и Украиной. И вот до чего это всё за 10 лет докатилось. Запад в восторге - задача выполнена.
А вы читали о Бандере и Шухевиче? Коротко - это борцы против оккупации Украины большевистской Москвой. А то, что исполнителями воли режима оказались принесенные в жертву идеологии режима русские люди - трагедия россии. Я прошу для понимания этого вопроса сделать простейшую вещь - понять, что русские и имперская московская власть - разные вещи... внутри самой россии от борьбы с этой властью пострадало намного больше людей.... Понятие "бандеровцы" было растиражировано сталинской пропагандой для запугивания лояльного проукраинским настроениям населения. Провокации были до боли просты - отряды НКВД переодевались в "бандеровцев" и грабили местных селян... после чего устраивались публичные казни лояльных и т.д.... это факт...и русские тут ни причем....русские тогда были жертвами сталинского режима, как теперишние русские стали жертвами путинского режима....называть "бандеровцем" жителя восточного региона, вышедшего с флагом родной страны на площадь родного города - это шизофрения....))))
23:46 14.04.2014
oxrim писал(а) в ответ на :
> Славянофил писал(а) в ответ на сообщение: > А вы читали о Бандере и Шухевиче? Коротко - это борцы против оккупации Украины большевистской Москвой. А то, что исполнителями воли режима оказались принесенные в жертву идеологии режима русские люди - трагедия россии. Я прошу для понимания этого вопроса сделать простейшую вещь - понять, что русские и имперская московская власть - разные вещи... внутри самой россии от борьбы с этой властью пострадало намного больше людей....
Да а еще первый агент абвера, а второй гауптман батальона СС Нахтигаль. В 1942 карательствовал в Белоруссии. Вообще ОУНовцы все как один были рыцарями в белых доспехах. Кто только резал поляков на Волыни и жег белорусские села?
23:46 14.04.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
> > Ну если почитать ваши школьные учебники истории, то не сложно понять почему вы так дремуче не развиты. > Написать такую х.йню мог только украинец.
Спасибо добрый русский брат, просветил.)))) На самом деле на российском форуме любое мнение, проинесенное не в подобрострастном тоне прославления "российской идеи" - самоубийство. Посмею так же выразить мнение, что история написана не в учебниках, а в различных исследованиях различных ученых и аматоров.... если для вас авторитет - российские учебники - то я понимаю вашу дремучесть понимания чужей "дремучести"... мир вам....)))
>>> >>>> Совершенно не обязательно в составе России, но и русофобствовать совершенно незачем.
>>> >>>
>>> Если русофобия - это желание оградить себя от украинофобии, транслируемой со стороны "братской" страны на территории Украины - то я с вами соглашусь.
>> >> Ну, хорошо, давайте припомним... До Ющенко особого срача не было, так по-мелочи.
>> А потом началось: намеренный голодомор украинцев со стороны русских, Бандера и Шухевич - герои Украины. Это ли не русофобские штучки. И вообще непонятно, для чего нужно было всю эту муть поднимать. Вывод напрашивается только один: прозападному ставленнику Ющенко надо было начинать вбивать клинья между Россией и Украиной. И вот до чего это всё за 10 лет докатилось. Запад в восторге - задача выполнена.
> > А вы читали о Бандере и Шухевиче? Коротко - это борцы против оккупации Украины большевистской Москвой. А то, что исполнителями воли режима оказались принесенные в жертву идеологии режима русские люди - трагедия россии. Я прошу для понимания этого вопроса сделать простейшую вещь - понять, что русские и имперская московская власть - разные вещи... внутри самой россии от борьбы с этой властью пострадало намного больше людей.... > Понятие "бандеровцы" было растиражировано сталинской пропагандой для запугивания лояльного проукраинским настроениям населения. Провокации были до боли просты - отряды НКВД переодевались в "бандеровцев" и грабили местных селян... после чего устраивались публичные казни лояльных и т.д.... это факт...и русские тут ни причем....русские тогда были жертвами сталинского режима, как теперишние русские стали жертвами путинского режима....называть "бандеровцем" жителя восточного региона, вышедшего с флагом родной страны на площадь родного города - это шизофрения....))))
Да не было никакой оккупации. Там и своих большевиков предостаточно было. А вообще я не собираюсь вступать в 100500-ный раз в эти исторические диспуты. И мне до лампочки каких героев вы собираетесь почитать, если только это не приводит к русско-украинскому противостоянию. В конце концов хотите считать их историческими героями - ваше право. Но не пора ли на этом успокоиться. Мы же не бегаем с антигерманскими лозунгами с портретами Сталина, не кричим на факельных шествиях "германяку на гиляку", чего же вы своих героев 70-ти летней давности в современный мир переносите. Сталина давным давно уже осудили по всему Миру, вплоть до Австралии. Так и хватит его действия современной России приписывать и всё время возвращаться в прошлое.
> Спасибо добрый русский брат, просветил.)))) > На самом деле на российском форуме любое мнение, проинесенное не в подобрострастном тоне прославления "российской идеи" - самоубийство. > Посмею так же выразить мнение, что история написана не в учебниках, а в различных исследованиях различных ученых и аматоров.... если для вас авторитет - российские учебники - то я понимаю вашу дремучесть понимания чужей "дремучести"... мир вам....)))
Пользуйся мой украинский, друг. Ведь не брат ты мне. И подобострастие мне твое не нужно. Посмею выразить мое мнение, что в ваших учебниках истории действительно нет, а есть фантазии на тему истории, которые попадают в учебники из исследований различных украинских ученых. Хотя мало кто из украинских ученых вообще может быть назван ученым, скорее фантастом.
23:55 14.04.2014
oxrim писал(а) в ответ на :
> На самом деле на российском форуме любое мнение, проинесенное не в подобрострастном тоне прославления "российской идеи" - самоубийство.
Потому, что аргументов нет у оппонентов и выход только "суицид"
23:57 14.04.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
> > Да а еще первый агент абвера, а второй гауптман батальона СС Нахтигаль. В 1942 карательствовал в Белоруссии. > Вообще ОУНовцы все как один были рыцарями в белых доспехах. Кто только резал поляков на Волыни и жег белорусские села?
отвечать? бессмысоенно... вот биография - прочтите для эрудиции....http://beyond.ua/ru/stepan-b andera/ то что натворил сталинизм руками порабощенных идеологией русских - оно в сотни раз по цинизму наглости и т.д. превосходит деяния Бандеры... Вы не уловили суть - путинизм и русские - разные вещи, но вам приятнее себя с этим отождествлять - дело ваше...)))
00:01 15.04.2014
Кроме всего прочего, там есть АС....этого более, чем достаточно! Чтобы не желать хаоса и войны по соседству!
>> Да а еще первый агент абвера, а второй гауптман батальона СС Нахтигаль. В 1942 карательствовал в Белоруссии. >> Вообще ОУНовцы все как один были рыцарями в белых доспехах. Кто только резал поляков на Волыни и жег белорусские села?
>
> отвечать? бессмысоенно... вот биография - прочтите для эрудиции....http://beyond.ua/ru/stepan-b andera/ > то что натворил сталинизм руками порабощенных идеологией русских - оно в сотни раз по цинизму наглости и т.д. превосходит деяния Бандеры... > Вы не уловили суть - путинизм и русские - разные вещи, но вам приятнее себя с этим отождествлять - дело ваше...)))
Наивный украинский юноша. Думает, что написано украинцами про Бандеру и УПА есть святая правда. Как ваши ученые врут не надо лишний раз демонстрировать. Ведь Киевскую Русь специально (иперская пропаганда) именовали "малыя", наверное чтобы унизить посильнее, а Бандеру и ОУН проклятый сталинский режим и НКВД оболгали, а на самом деле они рыцари,ну практически такие же как и запорожские казаки. А бои за Маковку это великая победа украинского оружия, а под Конотопом украинские воины разбили москалей поработителей и т.д. и т.п.
00:13 15.04.2014
vvodilink 21268 писал(а) в ответ на :
> Китай Крым откусил?
Крым и Новороссия - русские земли и живут там русские люди по недоразумению попавшие на Украину. Украинского нам не надо.
00:15 15.04.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
>
> Наивный украинский юноша. Думает, что написано украинцами про Бандеру и УПА есть святая правда. Как ваши ученые врут не надо лишний раз демонстрировать. Ведь Киевскую Русь специально (иперская пропаганда) именовали "малыя", наверное чтобы унизить посильнее, а Бандеру и ОУН проклятый сталинский режим и НКВД оболгали, а на самом деле они рацари,ну практически такие же как и запорожские казаки.
Мне нравися ваш манипулятивный трюк с присваиванием оппоненту того "что он якобы думает" с озвучиванием сего.. Биография на самом деле отображает минимум твёрдых фактов, только и всего. Не надо додумываний. Хотите, читайте, хотите - нет Вы мне ответьте на вопрос, почему люди,выходящие в своей стране с флагом своей страны за целостность и неделимость своей страны называются пропагандистами чужей страны "бандеровцами". Если мы тут "бандеровцы" - то вы - "путинисты" Чтобы было понятнее приведу приблизительную формулу путинизма. Путинизм = (фашизм+российский шовинизм)*шизоимпериализм/враньё собственному населению о масштабах оболванивания и насилия над соседним народом
00:15 15.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Эт ещё фигня. Украина вообще себя представить не может!
00:24 15.04.2014
oxrim писал(а) в ответ на :
>Дилетант писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>Мне нравися ваш манипулятивный трюк с присваиванием оппоненту того "что он якобы думает" с озвучиванием сего.. Биография на самом деле не отображает минимум твёрдых фактов, только и всего. Не надо додумываний. Хотите, читайте, хотите - нет
Нравится? Дарю. Всегда умилялся людям которые знают, что есть на самом деле.
>Вы мне ответьте на вопрос, почему люди,выходящие в своей стране с флагом своей страны за целостность и неделимость своей страны называются пропагандистами чужей страны "бандеровцами". Если мы тут "бандеровцы" - то вы - "путинисты"
А черно красный флаг это флаг вашей страны? Не знал, я то думал ваш флаг раскрашен в цвета Икеи. Но, ошибался, раз так , то видимо ваша страна бандерия, а вы бандеровцы. Или ваша страна ОУНия, а вы все все равно бандеровцы. Вы определитесь какой из флагов на майдане флаг вашей страны.
00:27 15.04.2014
oxrim писал(а) в ответ на :
> причем Киевскую специально (иперская пропаганда) именовали "малыя".
Дурачег.. Приставка "малая" еще в греческой географии служила для обозначения базовой территории - метрополии..... И термин этот привнесли византийские патриархи для переписки в делах церковных. Существовала и Малая Польша, и Малая Венгрия ну и Малая Азия до сих пор существует...
Принадлежностью к Малой Руси можно гордится... Но рагулям в силу жадности претит само слово "мало"... Вот если б было "баГАто"..
