Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему украинские нацисты ведут себя как отбросы общества?

  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
22:27 26.04.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому, что их изолировали скопом от их настоящей истории и культуры.  
quoted1
Так зачем вы уничтожали их настоящую историю и культуру?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  horusra
horusra


Сообщений: 1150
22:27 26.04.2014
Рокк писал(а) в ответ на сообщение:
>
>
> А может это психотравма какая-то? Нельзя же быть таким скотом.
quoted1
это просто сельское быдло которое накачали нацистской идеологией... умственные и моральные калеки...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
22:28 26.04.2014
horusra писал(а) в ответ на сообщение:
> это просто сельское быдло которое накачали нацистской идеологией... умственные и моральные калеки...
quoted1
самокритично однако, молодец. исправляешься..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернобог
Чернобог


Сообщений: 10325
22:39 26.04.2014
ВОТ ОНА ПРАВДА!!!ПИСЬМО ЗАПОРОЖСКОГО КАЗАКА Я, украинец, потомок запорожских казаков и древних русичей. Мои деды били фашистов, не жалея своих жизней. Я заявляю: С каких это пор галицкие потомки польских и австрийских холопов, бывшие до 1939г неизвестно кем, прожившие полтысячелетия в других государствах и присоединённые к нам Сталиным насильно,стали"справжні"украин цы? Галичане, разговаривающие на польско-австрийском суржике, который отличается от украинского языка так же,как кирзовые сапоги отличаются от дамских туфелек, вдруг решили, что они тоже украинцы! И даже записались в защитники украинского языка.Они вдруг записались в строители украинской нации. Это всё равно, что негры США, разговаривающие на английском языке, и англичане, живущие в Англии, - это одна нация.Но нацию объединяет общее историческое и культурное прошлое. А у нас с ними ОБЩЕГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОШЛОГО ПРОСТО НЕТ. Они провоняли всю страну своим диаспорно-галицким национализмом, который почему-то называют украинским. Вся срань: РУХи, КУНы, НУНСы, ОУН,УПА и ублюдочная Тягнибоковская "свобода" лезут, как тараканы, в Украину ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ГАЛИЧИНЫ. Они вдруг решили всех нас, по их мнению, расово-неполноценных жителей Украины(Малороссии) к которой они не имеют отношения, поучать украинству и своей сраной свiдомостi. Кстати, ИХ СРАНАЯ «СВІДОМІСТЬ» – ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЧИСТО ГАЛИЦКИЙ КОМПЛЕКС ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Ибо вся их история - это история холопства и предательства. Теперь они крадут нашу историю, типа они "козацького роду". Не было в их истории казачества, потому что пойманных униатов казаки сажали на кол за предательство веры предков. Хотя могли пощадить поляка. Не было в их истории Тараса Шевченко, потому что он никогда в австрийской Галиции не был. Кстати,почти вся проза Т.Г.Шевченко написана на русском языке.Они лезут грязным рылом в историю страны, где их предки не жили. Типа Богдан Хмельницкий был не прав. Не было в их истории Богдана Хмельницкого,потому что в освободительной войне нашего народа против поляков галичане всегда были на стороне поляков. В их истории был польский король Сигизмунд и австрийский император Фердинанд. И нечего мутантам галыцьким брехать от имени Украины. Галиция - Родина предателей
http://vk.com/rusculture?w=wall-25832041_38839
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
22:43 26.04.2014
Чернобог писал(а) в ответ на сообщение:
> ВОТ ОНА ПРАВДА!!!ПИСЬМО ЗАПОРОЖСКОГО КАЗАКА
quoted1
Очередная "дочь офицера".... Тупой шовинистический бред.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
22:44 26.04.2014
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> Чернобог писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> ВОТ ОНА ПРАВДА!!!ПИСЬМО ЗАПОРОЖСКОГО КАЗАКА
quoted2
>Очередная "дочь офицера".... Тупой шовинистический бред.
quoted1

Тупой шовинистический бред это ты. Причем в любых ситуациях....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  petya 9 22521
22521


Сообщений: 77
22:48 26.04.2014
Рокк писал(а) в ответ на сообщение:
> Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чернобог писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> ВОТ ОНА ПРАВДА!!!ПИСЬМО ЗАПОРОЖСКОГО КАЗАКА
quoted3
>>Очередная "дочь офицера".... Тупой шовинистический бред.
quoted2
>
> Тупой шовинистический бред это ты. Причем в любых ситуациях....
quoted1

ага ,человек с не промытыми извилинами рассудит , какой к кай категории бреда ето отнести
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
22:52 26.04.2014
Рокк писал(а) в ответ на сообщение:
> Тупой шовинистический бред это ты. Причем в любых ситуациях....  
quoted1
Самокритики тебе не хватает, так бы повторил это в отношении себя... Ты есть яркий пример...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Haisenberg
Haisenberg


Сообщений: 368
22:57 26.04.2014
Рокк писал(а) в ответ на сообщение:
> Морен, прокоменти. Видео старое, мартвское...Вот это теперь герои украины (слабонервным не смтреть
quoted1
#####асы открыли огонь по безоружным,что тут комментировать#####асы ОТКРЫЛИ ОГОНЬ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Haisenberg
Haisenberg


Сообщений: 368
22:58 26.04.2014
Чернобог писал(а) в ответ на сообщение:
> С каких это пор галицкие потомки польских и австрийских холопов, бывшие до 1939г неизвестно кем, прожившие полтысячелетия в других государствах и присоединённые к нам Сталиным насильно,стали"справжні"украин цы?
quoted1
С 2004 года,когда началась оранжевая херолюция
Ссылка Нарушение Цитировать  
  товарищ Дмитрий
dimmar


Сообщений: 434
23:07 26.04.2014

Взаимодействие и снабжение.

По документам Львовского гестапо , только подразделением штурбанфюрера СД Гельвиха, на Волыни и в Галиции было конспиративно заложено около 40 баз со снаряжением для «повстанцев». Карты с пометками мест заложения баз немцы передали начальнику штаба УПА Маевскому, который в то самое время якобы разыскивался за якобы убийство двух гестаповцев.


Герасимивский - бывший капеллан батальона "Нахтигаль", гауптман И. Гриньох. Он же - профессор Данылив, Пристер, Всеволод, Диброва, Коваленко, Костецкий, Орлов, член провода ОУН , предостерегал немецкое командование: “Доставка оружия и диверсионных средств с немецкой стороны через линию фронта для подразделений УПА должна проводиться по правилам конспирации, чтобы не дать большевикам в руки никаких доказательств относительно украинцев – союзников немцев или немецких агентов, которые остались за линией фронта”.

Взамен проводники ОУН, пообещали передавать немцам тех дезертиров из дивизии «Галичина», которые перебежали к УПА, действительно поверив в слова о борьбе с оккупантами за независимую Украину. И передал это обещание священник! Ближайший помощник Шептицкого - священник В. Лаба - Главный капеллан дивизии СС "Галичина". (Если вы помните, то по заявлению "историков" ОУН - УПА, целью службы в этой дивизии как раз и являлось переход в УПА после обучения. П.А.)

Хотя в этом нет ничего удивительного.


1943 г. Генерал-майор Абвера Эрвин Лахузен – начальника 2-го отдела контрразведки (Абвер - 2) и заместитель адмирала Канариса: «Реальную помощь в борьбе с партизанами на Украине нам оказывает агентура из высшего [униатского] духовенства и украинских националистов. Приятно отметить, в частности, роль митрополита Андрея Шептицкого, который всегда был и остается нашим активным приверженцем. Шептицкий настолько хорошо относится к нашей службе, что с первых дней войны, вопреки сплетням своих недругов и каноническим правилам, выделил несколько комнат своей резиденции для одного из лучших сотрудников нашего отдела Ганса Коха. Тактичное сотрудничество Коха с семидесятивосьмилетним митрополитом и его окружением — яркий пример использования широких возможностей [униатской] церкви в интересах абвера».

(Дневники Эрвина Лахузена находятся в материалах Нюрнбергского процесса Том 1-й, части 7 и 8.)


Заявление Герасимовского, весна

"Мы должны навсегда пресечь ошибочное мнение, что бандеровцы рассматривают Германию как врага..". "ОУН будет информировать немцев о ситуации в прифронтовом тылу Красной Армии, ОУН будет держать в готовности свои группы, будет беспокоить, и наносить удары в спину Красной Армии, по ж/д дорогам, складам амуниции и техники, проводить активный саботаж".

(ЦГАВОВУ,ф. 4628, оп.1, д.10, л. 206—208, 215—218)

1944 год. Начальник канцелярии охранного батальона 13-й армии Клаус Нейгауз : «В начале марта 1944 года к нам поступил приказ, где указывалось: «В целях активизации борьбы с советскими партизанами заключен договор с УПА о совместной борьбе...».

Начальник 2-го отдела штаба оккупационных войск генерал-губернаторства гауптман Юзеф Лазарек: "В результате достигнутых договоренностей, в марте-апреле 1944 года я лично через своего подчиненного лейтенанта Винтерассена направил из Львова в Черный лес три раза по две грузовых машины с оружием (всего 15 тонн), включая 700-800 винтовок и 50 пулеметов. Одновременно указания о снабжении УПА оружием получили также 1 танковая и 17 армии. Задача эта выполнялась систематически».

Из письма руководителя крайсгауптманшафт (округа) Неринга, губернатору дистрикт Галиция бригадефюреру СС Отто Вехтеру от 2.04.1944 года: "Меня посетил проводник УПА в Каменском районе по кличке “Орел”(запомните эту кличку, она еще встретится. П.А.). На встрече были приняты конкретные решения о сотрудничестве в разведке и в тактике борьбы с большевистскими бандами. Командир УПА получил оружие и боеприпасы."


Реконструкция флага, который использовался 28 апреля 1943 года в Лемберге (Львове) на параде празднования провозглашения акта о создании 14-ой ваффен-гренадерской дивизии СС «Галиция».

Штандартенфюрер СД Шифельд сообщает о переговорах с «Климом Савуром» 26 января 1944 года, в ходе которых последний: «обязался сообщать нам известную УПА информацию о советских партизанах и подразделениях Красной Армии и помогать уничтожать их». Взамен немецкая сторона обязалась обеспечить УПА оружием и боеприпасами и взять на себя финансирование разведки УПА. В знак расположения Шифельд подарил “Климу Савуру” полный комплект эсэсовского обмундирования, пистолет-пулемет и офицерский кортик с серебреной рукояткой. Для его подчиненных немцы тут же передали 80 автоматов и 132 винтовки чешского производства с патронами к ним, а также «приняли заявку» на поставку 20 полевых и 10 зенитных орудий, 500 советских автоматов, 10 тыс. гранат и 250 тыс. штук автоматных патронов.По свидетельству Шифельда подобные переговоры с немцами велись и другими руководителями УПА.

Всего, только по сохранившимся материалам, УПА было передано: более 700 минометов, 10 тыс. единиц стрелкового оружия, 100 тыс. ручных гранат, 80 тыс. мин и снарядов, 12 млн. патронов, 300 полевых радиостанций, 100 портативных типографий. Кроме того, было выделено необходимое количество военных инструкторов и специалистов по проведению разведки, организации диверсий и поддержанию связи между союзниками.

После проведенных встреч, по свидетельству Степаняка («Серого»), между немцами и УПА была налажена радиосвязь, по которой оберлейтенант Йозеф Мюллер и доктор Вальтер Фель получали от Шухевича разведданные о дислокации частей Советской Армии и передавали ему дальнейшие указания.

27 марта 1944 г . партизаны соединения Федорова в бою с куренем УПА захватили ряд документов, изобличавших сотрудничество немцев с УПА , среди них письмо куренного “Орла” с такими строками:

".. Друже Богдан! Пришлите 15 человек к нам в курень для строительства моста. 3 марта я договорился с немецким капитаном Офтом, что мы построим мост для переправы немецких войск, за что они дадут нам в подкрепление 2 батальона со всей их техникой. Вместе с этими батальонами 18 марта мы очистим от красных партизан лес по обе стороны реки и дадим свободный проход в тыл Красной Армии своим отрядам УПА... На переговорах мы были на протяжении 15 часов. Немцы нам приготовили обед. Слава Украине! 15.03.1944 г. Командир куреня УПА «Орел»."

И действительно, в том самом марте 1944 года , по показаниям гауптмана Франца Лансберга: «Батальон наших войск в составе 4-х рот совместно с бандеровцами вели бой с советскими партизанами... За участие в этом бою немецкое командование дало им много оружия...».

Операции "Бурый Медведь"("Кирн") и "Подсолнечник"- эвакуация немцев, которые после разгрома их соединений присоединились к отрядам УПА, и многие из них даже стали в УПА офицерами. Руководитель гауптман Дитрих Венцель -"Кирн", командир Фронтовой команды ФАК 202 (Абвер 2). Руководил действиями Бандеры в Украине после освобождения из лагеря, затем эвакуировал его в Рейх с помощью ягдверкомманды "Ост" - коммандос О.Скорцени . Отвечал за связь,координацию действий и снабжением оружием УПА. Вплоть до декабря 1944 года организовывал полеты самолетов в недавно отвоеванные Красной армией области Украины, с целью разведки и доставки грузов.

( BA MA: RH 2 2545, Bl. 136-139)


В инете есть видео - интервью Венцеля перед смертью, в котором он заявляет что ничего толком не знает о УПА. "Ну было как то один раз . Ну встретился с Бандерой.. Ну слышал что то, как то и то немного. А так вообще я не при делах!" Странное заявления для офицера Абвера, который как раз отвечал за ведение разведки на этой территории.

Для тех кто любит ссылаться на это видео, доказывая, что УПА с немцами не сотрудничала - офицеры разведки такого уровня НИКОГДА, НИКОМУ, даже по прошествии десятилетий не будут передавать секретную информацию о своей агентуре. Даже О. Скорцени в воспоминаниях называет его другим именем, зная, что он жив. Кстати, Венцель за это упоминание на него сильно обиделся. Слишком много болтает Отто! В показаниях Шелленберга, которые он давал британцам в 1945-м «некто Кирн» упоминается несколько раз. Однако, только как «Кирн» и с пометкой «настоящее имя не установлено».

Действительно! Разве может он что то знать о УПА, когда он только в сентябре 1943 покинул Афганистан, наверно тоже так ничего и не узнав о местной агентуре Абвера?!) Хотя парень был очень любознательный.


6 октября 1944 – заброска за линию фронта в составе группы из 7 чел., включая самого Кирна и проводников из УПА. Уровень задания такой оперативной группы говорит сам за себя – в нее входит сам начальник абверкоманды, которая отвечает за это направление работ.

16 октября – прибытие Кирна в штаб УПА. Переговоры «на месте», выработка согласованных взаимных обязательств, организация аэродрома для приема транспортной авиации уровня Ю-52, согласование мест приемки парашутируемых грузов, доставка мощной рации для радиосвязи через линию фронта (расстояние до дислокации штаба от линии фронта составляло около 180 км) и т.д.

30 октября – отбытие группы Кирна из штаба УПА. В результате переговоров были зафиксированы взаимные обязательства. Со стороны Германии: снятие ограничений с «домашнего заключенного» Бандеры и освобождение других украинских националистов; создание «Самостийного Украинского государства» (абсолютно формальный пункт, поскольку немецких войск на территории Украины уже нет и никакой возможности создать что-либо украинское Германия уже не имеет…); поставка УПА обмундирования, вооружения, средств связи, медикаментов, организация военного обучения бойцов УПА. Со стороны УПА: ведение активных боевых действий против КА, предоставление УПА в распоряжение АК-202 запрашиваемого числа бойцов для спецдиверсионной работы; передача собранных УПА разведданных о КА и регулярные отчеты о деятельности УПА. Подчинение обученных диверсионных групп из состава УПА: в оперативном порядке АК-202, в остальном – УПА.

7 ноября 1944 – возвращение из-за линии фронта в Краков на самолете с организованного аэродрома. Сразу по возвращении Венцель пишет несколько подробных отчетов о УПА и проведенной во время рейда работе, в том числе о составе УПА, о ее вооружении, снабжении, медобеспечении и т.д., об ориентации УПА на скорое пополнение численности при получении вооружения за счет уклоняющихся от призыва в КА, о боевых действиях УПА против КА и других советских структурах, о сотнях немецких солдат в составе УПА и пр.

Для любознательных. Его отчеты о разработке УПА хранятся: Бундесархив-Военный архив Фрайбург BA MA: RH 2 2545, Bl. 136-139.
Интересно! Почему УПА не освободили от оккупантов ни одного населенного пункта и не провели ни одной крупной операции?...


По сведениям из немецких архивов, за всю войну потери немцев в спонтанных стычках с УПА составили несколько десятков человек, среди которых нет ни одного старшего офицера, не говоря уже о генералах (генерал Лютце, гибель которого приписывает себе УПА, по утверждениям красных партизан, подорвался на их мине, а "Берлинер Илюстрайте Цайтунг" вообще назвала причиной гибели автокатастрофу, хотя представить это «ратной» смертью было бы куда выгоднее). В любом случае, Кузнецов один, из своего «парабеллума» пристрелил немецких генералов и офицеров больше, чем вся «армия» Шухевича. Он лично уничтожил нескольких генералов из окружения гауляйтера Коха и... был убит героями УПА….

Я честно искал эти 3000 уничтоженных немцев, на которые ссылаются все "Историки" УПА.... Везде искал! Принципиально! Не нашел! "Документы" типа "1000 великих побед УПА с картинкам раскрасками", мне были не интересны. Напоминают сочинения -"Как я провел лето у бабушки". Ни одного документального подтверждения.

В учебнике по истории для украинских школ соседствуют портреты Сидора Ковпака и главкома УПА Романа Шухевича, как освободителей Украины. При этом стыдливо опускается, что в 43-м УПА ударила в тыл рейдовому соединению Ковпака. В том же в учебнике соседствуют иллюстрации форсирования Днепра советскими войсками и обстрела бандеровцами автоколонны. А ведь именно так, как показано на картинке был смертельно ранен, героями УПА, руководитель того самого форсирования генерал Ватутин.

Выводы:
1. Документы фиксируют многочисленные операции национально-украинских формирований, направленные на разрушение хозяйственных объектов и инфраструктуры, захват оружия и продовольствия, реже акты возмездия по отношению к немецкой гражданской администрации, СС и СД.
2. В документах ничего не говорится о крупномасштабных столкновениях национально-украинских формирований с частями вермахта. Напротив, неоднократно подчеркивается товарищеское отношение бойцов УПА к солдатам вермахта, отчасти объясняющееся тем, что многие лидеры УПА на ранних стадиях войны служили в немецкой армии или вели совместные военные операции. Взятые в плен солдаты вермахта чаще всего обезоруживались и отпускались.
3. Местная немецкая администрация и СД жестко пресекали деятельность национально-украинских агитаторов, не говоря уже о саботажниках. Счет арестованных за малейшую провинность шел на десятки. Гибель сотен или даже тысяч немецких солдат никак не могла остаться незамеченной и тем более безнаказанной. О ней не могли не вспомнить, когда речь пошла о возможном тактическом союзе. Тем не менее в документах нет ни слова на этот счет.
4. Если украинские историки хотят перенести рассказы о боях УПА с вермахтом из области мифологии, в которой они сейчас находятся, в область истории, им следует делать это с документами в руках.

ВОТ ЭТО ВСЕ И ЕСТЬ НАСТОЯЩАЯ "ЗАБРОНЭНА ПРАВДА", А НЕ ТА ЗАКАЗНАЯ ХРЕНЬ ЧТО ДЕМОНСТРИРУЕТСЯ НА ТРК "УКРАИНА".

Но самое примечательное то, что прочтя эту информацию, ни кто из сторонников легенд о УПА, даже не попытается задуматься... И задать себе вопрос : "Зачем и почему мне все время врали?" А зачем...чем...чем...чем?))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
23:37 26.04.2014
Мойданутио:

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ssp123
ssp123


Сообщений: 6462
23:41 26.04.2014
так они и есть отбросы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53914
23:44 26.04.2014
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому, что их изолировали скопом от их настоящей истории и культуры.  
quoted2
>Так зачем вы уничтожали их настоящую историю и культуру?
quoted1

Мы здесь ни при чем, но хорошо, что вы это признание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Shnaps
Shnaps


Сообщений: 15859
03:53 27.04.2014
Рокк писал(а) в ответ на сообщение:
> Мойданутио:
quoted1

Та, брось! Обычная украинка.
Здесь таких много.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему украинские нацисты ведут себя как отбросы общества?. Так зачем вы уничтожали их настоящую историю и культуру?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия