>>Каким образом спрашивать будете? >> Война идёт quoted2
> > Конечно сначала нужно снять напряжение. А это только не дать возможности противникам соприкасаться. > > Ю-В - ку дать идти своим путем - убрав от них руки. Если они 11-го проголосуют за оставление в составе Украины - какие проблемы? Если большинство решит отделиться - тогда и сегодня силой не сломать.
> > Остальным тоже дать право выбора проставив соответственную графу в бюллетене. > Ну и само собой убрать действующую хунту. Пригласить Януковича как свадебного генерала на выборы, что бы все было в рамках закона (это тоже чтоб потом не было разногласий про законность/незаконность). Ну и само собой наблюдатели и сдача оружия. quoted1
Это невозможно. Кровь, к сожалению, уже пролилась и украина пошла другим путём.
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
> то на такого новоявленного фюрера есть международные правовые инструменты воздействия в виде Совета Безопасности ООН quoted1
Вы меня удивляете, Россия уже выносила вопрос о незаконных деяниях новоявленных киевских властей на Совбез ООН и результат? Все ваши выводы вытекают из легитимности нынешней исполнительной власти на Украине и полностью игнорируется факт вооруженного киевского переворота. Почему майдану можно, а Донецку нельзя? Почему так торопятся провести выборы украинского президента? Почему не были выполнены соглашения от 21 февраля? Соглашение ведь это тоже юридический документ обязательный к выполнению? И не сравнивайте внешнюю политику и внутренне государственное судопроизводство.
А про судей отдельный разговор.. Придурка, ворвавшегося в кабинет к женщинам в соц.защите и угрожавшего их убить, оскорблявшими их отборными матами, судья оправдала по причине ".... но , вот мне он показался спокойным, вежливым мужчиной, не способным на такие действия. Считаю ваши показания надуманными... " Были показания не только специалистов, но и посетителей.
> Прошу предложить реальные варианты выхода из сложившейся ситуации в Украине, которые примирят все стороны во избежание дальнейшего кровопролития и смертей. > Злорадствующих и моральных уродов прошу проходить мимо этой темы. quoted1
Тебе самому надо понять, что теперь вами правят фашисты. Основная часть населения не желает даже срать рядом с ними на одной земле, потому валить им надо в сторону Запада и не мешать референдуму.
> > Это невозможно. Кровь, к сожалению, уже пролилась и украина пошла другим путём. quoted1
Украина треснула зимой. Сейчас просто разлом увеличивается (образно говоря). Если бы Украине суждено было остаться единой, ей никакой майдан был бы не страшен. Так и были бы все вместе.
Теперь просто чтобы не множить жертвы, нужно успокоить противников, что бы успокоить нужно выполнить их требования, что бы выполнить требования надо как минимум послушать, чего хотят и кто чем готов пожертвовать и ради чего. А что бы все было по закону нужно вернуться к исходной точке и вместо майдана провести референдум о самоопределении. Непонятно только кто будет это делать?
Хотя после Одессы конечно никаких компромиссов не будет скорее всего.
Текущий расклад ( исходные условия) 1) Власти Киева не самостоятельны и находятся по протекторатом США МВД и армия очень неохотно выполняет их приказы..постоянная чехарда в назначених силовиков..по сути властям приходится задействовать тех же радикалов замаскированных под национальных гвардейцев.. Использование радикалов с каждым днем дискредитирует Киев. Выборы 25 мая если пройдут Запад признает.. но внутри страны он не будет легитимным поскольку большая часть населения в них участвовать не будет
2) Роль Москвы на ЮВ и тем более сильно преувеличена.. Практически они могут выступать только посредниками... поскольку ЮВ им верит.. Москва не может и не захочет приказать разоружаться пока ЮВ грозит смертельная опасность 3) ЮВ не сложит оружие . по крайне мере пока существует ПС. теперь после Одессы и карательных операций ясно что их ждет.. Для них это просто либо погибнуть на баррикадах, либо потом при зачистке радикалами У ЮВ нет ресурсов для силовой смены центральной власти..Время теперь играет на руки ЮВ..видно как они самоорганизуются.. 4) Радикалы в виде ПС не сложат оружие.. после того беспредела который они устроили, теперь они уже боятся Беркута, Официальных властей. . сепаратистов и т.д.
Первая задача остановить убийство Решение вероятное Собирать Женеву 2 теперь уже с представителями ЮВ соответственно с теми же положениями что и Женева -1 но с прописанными механизмами реализации.. Вижу единственный сценарий Вашингтон использую свое влияние давит на официальный Киев..Киев используя затаенную вражду разоружает ПС..в этом им сильно поможет растерзанная МВД Россия выступает посредником разоружения на ЮВ. Далее начинается политический процесс.. федерализация или децентрализация.. как хотите.. но унитарную Украину с доминированием одной идеологии уже не сохранить..
> > Вашингтон использую свое влияние давит на официальный Киев. quoted1
вот этот момент мне кажется самым нереальным. Чтобы Вашингтон добровольно пошел на это?! даже не представляю чем нагнуть его, за просто так же не согласится. Может Сноудена спытать ?
Ибо как бы ты не хорохорился, и не корчил из себя гражданина России от воли которого зависит будущее Отечества, но в реальности возможность граждан РФ влиять на политические процессы фактически сведена к нулю. За тебя все решает Госдура и Путин. 146%.
И тот объем прав и свобод, который имеют граждане Украины нам даже и не снился.
>> >> Вашингтон использую свое влияние давит на официальный Киев. quoted2
> > вот этот момент мне кажется самым нереальным. > Чтобы Вашингтон добровольно пошел на это?! даже не представляю чем нагнуть его, за просто так же не согласится. Может Сноудена спытать ? >
Да.. Чтобы Вашигтон начал требовал от Киева остановки эскалации.. должно что-то произойти.. какае-то самодискредитиция киевских властей... причем важно что бы это не было информационно блокировано.. Поэтому все кто хочет остановить кровь.. публикуйте больше правдивой информации на английском языке.. реально в штатах ( если специально не следит за событиями) нечего не знает.. не нападайте на американцев ..это вызовет только ответную агрессию.. реально 80% американцы во внешней политике как дети..все сводится к разборкам во дворе.. "Как мы им дали а они побежали" основной тезис позитивной дискуссии.."CША участвовало в борьбе с нацизмом и должна не допустить его возрождения"
> Прошу предложить реальные варианты выхода из сложившейся ситуации в Украине, которые примирят все стороны во избежание дальнейшего кровопролития и смертей. quoted1
GenDOS, ты че, прикололся? Нашел где и к кому обратиться.
>> >> Это невозможно. Кровь, к сожалению, уже пролилась и украина пошла другим путём. quoted2
>Украина треснула зимой. Сейчас просто разлом увеличивается (образно говоря). > Если бы Украине суждено было остаться единой, ей никакой майдан был бы не страшен. Так и были бы все вместе. >
> Теперь просто чтобы не множить жертвы, нужно успокоить противников, что бы успокоить нужно выполнить их требования, что бы выполнить требования надо как минимум послушать, чего хотят и кто чем готов пожертвовать и ради чего. А что бы все было по закону нужно вернуться к исходной точке и вместо майдана провести референдум о самоопределении. Непонятно только кто будет это делать? > > quoted1
Зимой их ещё можно было как то склеить. И договориться можно было. Но не сейчас. И стороны выслушивать не стоит. Одни за то, что-бы очистить свою землю от фашистов, другие- за насождение фашизма и др. их порядков.
> Хотя после Одессы конечно никаких компромиссов не будет скорее всего. quoted1
Да, давно уже поздно. Как только начали карательную операцию- уже поздно стало.
> Прошу предложить реальные варианты выхода из сложившейся ситуации в Украине, которые примирят все стороны во избежание дальнейшего кровопролития и смертей. > Злорадствующих и моральных уродов прошу проходить мимо этой темы. quoted1
> Прошу предложить реальные варианты выхода из сложившейся ситуации в Украине, которые примирят все стороны во избежание дальнейшего кровопролития и смертей. > Злорадствующих и моральных уродов прошу проходить мимо этой темы. quoted1
Единственный вариант в сегодняшней ситуации - это свержение хунты, ибо она полностью подконтрольна Штатам. А Для амеров мы все - быдло которое должно перестрелять друг друга. Кто этого не понимает или идиот или просто зомбирован. Только дураки могут верить в то что Россия хочет присоединить к себе Укру, нам бы с Крымом разобраться, сами сидим в кризисе.