>> На кону опять госсударственность моей нации и как в прошлем главный враг - русские. quoted2
> > Панове до сих пор не поняли, что война с москалями - ущербна для здоровья Украины. Вы даже на собственных ошибках не учитесь. Крыма, Донецка, Луганска - вам конечно мало ? > Тогда готовьтесь к большему. quoted1
А в чём заключается стремление к государственности для свидомых? Вот, когда вы это поймёт, то ужаснётесь. Их всё время тянет устроить очередную "Хатынь"! Даже немцы от них были в ужасе!!!
> Их всё время тянет устроить очередную "Хатынь"! Даже немцы от них были в ужасе!!! quoted1
Только самое печальное, что Хатынь они устраивают не столько сами, сколько на деньги самой демократичной страны, которая устроила террор по всему миру - США!
Не будет. Малороссия - Новороссия - будет. Польские кресы всходни - будут. Румыно - угорские окраины - будут. А УкРуины не будет. Южный _слон писал(а) в ответ на сообщение:
> Гитлер тоже так думал, что сила с ним, что Украина погибла, вся европа на него работала quoted1
Вообще то, но про эту территорию не особо вспоминал. А ваши деды толпами ломились в Галицию, шуцманшафтбатальоны, охранники - пожарники, самообороны. В УПАрыши, наконец. По разным подсчетам, протосвидомых у Алоизыча было от 220 до 800 тысяч. Это из 1,5 - 2 млн. коллаборационистов. Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> Если преступления коммунизма официально признанны ГосДумой, то quoted1
Видите ли, Глоток, преступлениями может назвать только суд. А есть ли какой либо БЕСПРИСТРАСТНЫЙ НЕЗАВИСИМЫЙ СУД на планете? И так ли виноваты коммунисты в целом во всех этих, без сомнения, трагических событиях? Можно ведь многое написать, как в защиту коммунистов, так и в их обвинение. И в каждом случае будут изложены правдивые факты. Но будут ли они отражением целостной картины тех лет? Коммунисты ли виноваты в свержении Императора? И в какой степени? По сравнению, к примеру, с Алексеевым, Родзянко, Гучковым, да хоть с командиром Гвардейского флотского экипажа в.кн. Кириллом Владимировичем? И справедливо ли будет обвинять одних только большевиков в разжигании Гражданской войны, отодвигая в сторону белых, интервентов и нациков с окраин? И можно ли отнести к коммунистам, разных национал - большевиков типа Скрыпника, Хвилевого, Мдивани? Да и был ли Бронштейн коммунистом? И ещё, плачась над "жертвами 37-го", либералы напрочь забывают то, что на этих "жертвах" и лежит огромная часть небогоугодных деяний, кои приписываются ВСЕМ коммунистам. Для примера. Кто там был 1-м секретарем КПУ (б) в годы голода? Уж не Косиор ли? Глянем в Вику. Станисла́в Вике́нтьевич Косио́р, польск. Stanisław Kosior; 6 [18] ноября 1889 — 26 февраля 1939) — родившийся в Польше советский политик. Был генеральным секретарем Коммунистической партии Украины, заместителем председателя правительства СССР, членом Политбюро ЦК ВКП(б). Считается одним из главных организаторов украинского голода 1932—1933 годов. Был расстрелян во время Большого террора. ЭТОТ своё получил. Получили ЗАСЛУЖЕННОЕ и многие другие, способствовавшие голоду.
> - почему жерствам голода не устанавливают памятников в наиболее пострадавших от голода местах, не устанавливают монументов, выражающих скорбь и сострадание; quoted1
Памятники стоят. Да, не на правительственном уровне, что печально. Но они есть.
> - почему не сажают тех ещё живых коммунистов, по чьей вине эти голодоморы произошли; > - почему у этих верных коммунистов не конфискуется имущество и почему они не выплачивают денежных и материальных компенсаций пострадавшим от их деяний; quoted1
Походу у Вас, Глоток, что то с памятью. Сколько нынче самом молодому, участнику тех событий? Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> - почему не выплачиваются хотя бы символические компенсации тем, кто ещё помнит о тех временах и кто пострадал от данных преступных действий коммунистических властей; quoted1
Вы, наверное, не в курсе, но выплачивают. Доказанные компенсации раскулаченным. Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> - почему власти в России не устаналивают символические даты Скорби и Памяти о жертвах коммунистических депортаций, голодоморов, раскулачек, расстрелов "врагов народа", принудительных коллективизаций, выселений в глухие места Сибири и Казахстана ?.. quoted1
Вот всё и смешали в кучу. И тех, кого раскулачивали и тех, кто раскулачивал. Да и с раскулачиванием и коллективизацией не всё просто. Вы что нибудь слышали о "золотой блокаде"СССР? Вы признаёте необходимость индустриализации, причём в сжатые сроки? Вы признаёте, что станки для индустриализации нужно было покупать, а рабочих, строивших промышленные объекты и, впоследствии, работавших на них, кормить? Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаю, ответ прост, как два обоссаных пальца: наверное, власти не делают этого потому, что они Сами потомки этих коммунистов и сами являются сторонниками этих репрессий; они сами являются верными последователями и идейными сторонниками коммунистических вожаков 1920-1930-ых - и в силу Этого, эти люди всегда будут оправдывать преступления коммунистических руководителей, обелять их деяния и указывать на их-де государственную целесообразность и абсолютную обоснованность, а жертвы списывать на "перегибы на местах", "головокружения от успехов" и т.д. quoted1
Молодой и категоричный. Поинтересуйтесь, как вполне себе интеллигентные конструкторы оружия, писали друг на друга доносы, что бы вырваться вперёд. А списки раскулачиваемых составляли односельчане. Что же касается "государственной целесообразности", то пример очень простой. Живёт мужик с семьёй в окружении бандитов, желающих и его и семью, уконтрапупить. А оружия то у мужичка нет. И для того, что бы приобрести оружие, ему надо продать последнее, что бы хоть и с потерями, но семья выжила. Можно, конечно, написать о том, что никто СССР не пытался те годы загнобить. Увы, это не так. Японцы лазали по Дальнему Востоку, как по своей прихожей. Норвеги ловили рыбу в Белом море под прикрытием своих сторожевиков. Поляки засылали всяких Булак - Балаховичей. Из Финляндии тоже постоянно лезли в Карелию. Басмачей более - менее вывели только к 40-му году. Это только так, навскидку.
>Зачем врать? > Украинской нации не больше двухсот лет. Доподлинно известно, что украинцев завезли инопланетяне на летающих тарелках. >
> До этого про укролюдей не было никаких упоминаний нигде. > > Галичане - те были. Не спорю. quoted1
Врать вы можете о том что Русь и Россия это одно и тоже. Я же сторонник теории о формировании украинской нации вместе с таким явлением как козацтво и колонизацией Поднепровщины в 16 - начале 17 века.
>> На кону опять госсударственность моей нации и как в прошлем главный враг - русские. quoted2
> > Панове до сих пор не поняли, что война с москалями - ущербна для здоровья Украины. Вы даже на собственных ошибках не учитесь. Крыма, Донецка, Луганска - вам конечно мало ? > Тогда готовьтесь к большему. quoted1
Мало это про вас. С самого начала было понятно, что остановят вас только массовое прибытие цинковых гробов в русские селения. Готовлюсь, повестка пришла.
>> Стрелок - Гиркин Игорь Всеволодович россиянин. Есть конечно и местные коллаборанты съехавшиеся со всей Украины. Понятно что связаны, несколько недель перед этим российские войска захватили Крым а теперь не сном не духом о террористах захвативших власть в нескольких городах Донбасса? Вооще Россия страна которая поддерживает терроризм. quoted2
>Исторук. Ну вот сами подумайте, вот сидит Путин в кремле на царском троне. > Скучает. > А потом вдруг берет да и посылает этого отставного подполковника Гиркина отвоевать юго-восток 45 миллионной страны. Одного. Без ресурсов. С голой жопой. > > Вы в это верите? > > Я вот как то не очень. Думаю что все так и обстоит.
> Путин никого не посылал. Разве что разведчики у вас есть где нибудь сидят наблюдают. > > Ну так же как и польские или американские или немецкие. quoted1
Не одного, с ресурсами(без ресурсов организовать подобное невозможно) и при помощи законсервированных агентов. Переговоры вашего Лукина с Стрелком свидетельствнют об тесном взаимодействии. У сепаратистов появились противотанковые комплексы фагот, откуда? с Тайланда привезли? ога
>> По законам жанра,чем больше забрызгано кровью,тем крепче коллективная ответственность!
>> Армию пропустят через "коллективную ответственность" >> Все идет по закону жанра! >> Люди,смотрите,как на ваших глазах создается нацистское государство! quoted2
> >
> В чем ответственность? В том чтобы защищать свою страну от врага столь же давнего как и наша нация? Кто в 18-20 гг остался дома вместо того чтобы поддержать свою государственность ел детей в 32-33, вот о чем реально говорит история. > > Жаль что мы опять с вами по разные стороны барикад. quoted1
Вы и тогда не поняли, что вам врага "древнего" подсунули вместо себя, и сейчас...
>>> Кто в 18-20 гг остался дома вместо того, чтобы поддержать свою государственность, ел детей в 32-33, вот о чем реально говорит история. >>> Жаль что мы опять с вами по разные стороны барикад. quoted3
>>Так и будет, пока вы будете верить в западные байки. Не было никакого "голодомора". quoted2
>Запад не признает свободу украины они будут работать на ЕС! и будет стараться перевернуть историю так, чтоб казалось что "Русские это агрессоры" quoted1
Сейчас это ему трудно, есть способы разоблачать их "правду" и доносить до мира.
> Врать вы можете о том что Русь и Россия это одно и тоже. Я же сторонник теории о формировании украинской нации вместе с таким явлением как козацтво и колонизацией Поднепровщины в 16 - начале 17 века. quoted1
Эти уроки ты проходил в ГосДепе выезжая в США или очно по сочиненными ГосДепом чушью на бумаге?
> - а у тебя только глаза раскрылись? > Весь Запад уже давно нацистский, во главе с 0мерикой.
> 0бама с высокой трибуны не стесняется зaявлять об исключительности омериканской нации. > То, что они во всём мире насаждают хаос и насилие делает их исключительными. > Ну а на Украине почва благодатной оказалось для этого. Хлебайте. quoted1
>> Нацизм, это когда русские с русскими воюют? quoted2
> Это когда одна часть русских, которая щетает себя арийцами-свидомыми, называет другую москалями и призывает их вешать и сжигать... Это самая худшая версия фашизма, когда врагом делают братский народ. quoted1
> > Врать вы можете о том что Русь и Россия это одно и тоже. Я же сторонник теории о формировании украинской нации вместе с таким явлением как козацтво и колонизацией Поднепровщины в 16 - начале 17 века. > quoted1
а чего эта нация не называлася тогда украинской?
Даже - обратите внимание - как называли себя казаки в переяславских документах - "Запорожское войско".