>И в этом нет ничего страшного, главное, чтоб ДОМА они были только в России.
Для меня как раз наоборот. Я смирюсь с тем, что они не чувствуют себя в России ДОМА. Но мне трудно смириться, когда деньги, которые они умыкнули из России серыми схемами, уходом от налогов, использованием своего положения, и т.п. работают не на Россию, не на укрепление ее мощи, не работают на улучшение положения её народа, а работают на ее противников нынешних и будущих. Причем эти деньги хоть из Европы, хоть из Америки, хоть из Китая могут одним росчерком пера превратиться из миллиардов в обычные нули. Тот же Китай ни когда не был и ни когда не будет нашим другом. Меня напрягает когда мы видим в Китае нашего спасителя. Лично я считаю, что Китай для нас еще более страшный враг, чем Америка и Европа вместе взятые. Меня напрягает, что наши руководители идут обниматься с огромным удавом. И то, что мы вынуждены обниматься с удавом, то что мы во всем зависим от кого то я вижу главную вину Путина. Мы представляем из себя голого короля, благодаря Путину, его окружению и его политике. Мне неуютно от того, что я, как русский, как россиянин, переживая за Россию и ее интересы, переживаю за Путина, как главного представителя этих самых интересов. При этом шестым чувством понимая, что он главным образом переживает за интересы не России, а Гунвора...
00:57 20.05.2014
elixir писал(а) в ответ на :
> Это нормально, когда люди представляют себя, выступают от своего имени. Когда человек, который должен представлять государство, а сам по факту использует государство для своих шкурных дел - это не нормально.
Слова,.. Эликсир, пустые слова. Если ты о предпринимателях, то они действуют от своего имени и в своих интересах. Если о чиновниках, то в России чиновникам запрещено заниматься бизнесом с 2005 года, когда вступил в силу закон «О государственной гражданской службе». В соответствии с этим законом чиновники в России не могут заниматься предпринимательской деятельностью и занимать оплачиваемые должности в коммерческих компаниях. Также чиновники не имеют права владеть или пользоваться иностранными финансовыми инструментами и хранить денежные средства в иностранных банках. Да, есть нарушения, придумывают лазейки, но тенденця оздоровления в этом вопрося явная и очевидная. Видишь-ли, это у нас, у простого обывателя всё просто - вор - в тюрьму. А лучше к стенке. Но на практике всё намного сложнее. Задача не в том, чтоб пересажать и перестрелять, задача отсортировать и воспитать. Других-то людей и чиновников у нас нет. Нету их - честных, белых и пушистых. А государственный аппарат должен функционировать. Вот их и обкладывают со всех сторон... выбирайте - или-или. Старые кряхтят, но выбирать приходится, молодые уже в новых условиях формируются. Это сложный, длительный процесс. Болезни роста. elixir писал(а) в ответ на :
> А когда нефть, газ самой огромной страны продают через какой то Гунвор и все сливки оседают там, а главное, что не остаются здесь - это по твоему нормально? Может не самый удачный пример, но суть я надеюсь ты понял.
Нет, не понял. Компания - международный энергетический трейдер, который на равне с другими занимается торговлей энергоносителями выигрывая на тендерах у других торговцев предлагая компаниям лучшую цену?. И что? Навальный сказал, что ею Путин владеет? Смешно.. Я не разбираюсь в тонкостях мировой торговли энергоносителями, но отчего-то, лично мне больше по душе тот факт, что продажа наших энергоносителей контролируется подконтрольной нам фирмой, а не какой нибудь Бритиш Петролиум. Но,.... это моё мнение, кому-то БП ближе к сердцу elixir писал(а) в ответ на :
> Если начальник допускает, что бы во вверенном ему магазине беззастенчиво воровали, то или начальник плохой потому что не справляется со своей работой, или плохой потому, что в доле. Третьего не дано... но он по любому плохой начальник...
Знаешь... если у "начальника" один "продавец" в подчинении, а за дверьми куча "честных продавцов", не проблема. А если их тысячи, десятки,... сотни тысяч? Тут простых и быстрых решений нет, Эликсир. Тут надо принимать мудрые. и ответственные, и не такие яркие, как хотелось бы народу, решения, результаты которых скажутся в будущем. Как с национальной, энергетической,.. и др политикой.
01:25 20.05.2014
elixir писал(а) в ответ на :
> Для меня как раз наоборот. Я смирюсь с тем, что они не чувствуют себя в России ДОМА.
Вот то-то и оно. Наоборот,.. От того-то (в немалой степени) они и прячутся за рубежом. Безопаснее чем дома. А должно быть наоборот.
elixir писал(а) в ответ на :
> Но мне трудно смириться, когда деньги, которые они умыкнули из России серыми схемами, уходом от налогов, использованием своего положения, и т.п. работают не на Россию, не на укрепление ее мощи, не работают на улучшение положения её народа, а работают на ее противников нынешних и будущих.
Трудно смирится, а сам ворами обзываешь. Серые схемы не преступление. Да, дыра в законодательстве. Штопаем. Как и во всём мире, между прочим. Вся твоя(и таких как ты) беда в том, что вы мыслите категориями социальной справедливости в применении к финансовым потокам. Увезли, умыкнули, укрыли, украли. А это всего-лищь финансовые операции. Деньги ужодят туда, где они приносят больше прибыли владельцам и находятся в большей безопасности. В нашей власти сделать так, чтоб это всё было в России? Думай. Лично мне пофигу, кто ими владеет. Деньги работают не взирая на имя владельца. elixir писал(а) в ответ на :
> Причем эти деньги хоть из Европы, хоть из Америки, хоть из Китая могут одним росчерком пера превратиться из миллиардов в обычные нули.
А предупреждали. Не раз, и не два. Спасибо госдепу и брюсселю, за подтверждение предупреждений. А то у нас и богачи - мужланы. Пока гром не грянет, всё по офшорам ныкаются. Теперь там не безопасно. elixir писал(а) в ответ на :
> Тот же Китай ни когда не был и ни когда не будет нашим другом.
Дружба в международных отношениях - нонсенс. Но совпадение стратегических интересов вещь вполне обыденная. Не думаю, что межународными делами у нас занимаются люди намного глупее нас с тобой. Как нибудь учтут твои опасения. elixir писал(а) в ответ на :
> При этом шестым чувством понимая, что он главным образом переживает за интересы не России, а Гунвора...
Глупости, Эликсир, глупости. Лучше подумай вот о чём, Тимченко чуть ли не первый чел, против которого госдеп ввёл санкции. Ты конечно в праве считать госдеп США своими друзьями, но лично я, их таковыми для себя, и для России не считаю. А по сему, не вдаваясь в детали. "Враг моего врага - мне друг". Вот, где-то так...
00:49 22.05.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Вся твоя(и таких как ты) беда в том, что вы мыслите категориями социальной справедливости в применении к финансовым потокам. Увезли, умыкнули, укрыли, украли. А это всего-лищь финансовые операции.
Ставр, я в принципе не против, что ты не захотел обсуждать вопросы Путина, подконтрольного ему Гунвора, увода денег из экономики России в той плоскости, в которой мне изначально хотелось.Теперь я вообще не хочу об этом говорить. Не интересно... Не хочу сейчас забивать этим голову, тем более, что изменить тут все равно ни кто не сможет... А в той плоскости в которую ты ушел мне возразить не чего. Здесь я с тобой во многом, а может и во всем согласен...
00:52 22.05.2014
Мне кажется, после подписания многих договоров с Китаем- многие темы потеряли смысл.
01:10 22.05.2014
elixir писал(а) в ответ на :
> Ставр, я в принципе не против, что ты не захотел обсуждать вопросы Путина, подконтрольного ему Гунвора, увода денег из экономики России в той плоскости, в которой мне изначально хотелось.Теперь я вообще не хочу об этом говорить. Не интересно...
Ты, извини, дружище,.. я может чего не понял,( возможно ты уточнишь, о чём речь) но специально от разговора не уходил, однозначно. Просто высказал свою точку зрения на вопрос. Как я понимаю, как я отношусь ко всему этому, исходя из той информации которая доступна..
01:16 22.05.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Просто высказал свою точку зрения на вопрос. Как я понимаю, как я отношусь ко всему этому, исходя из той информации которая доступна..
ок
01:16 22.05.2014
. а ты перд кем?
01:40 22.05.2014
Andrey 21139 писал(а) в ответ на :
> Мне кажется, после подписания многих договоров с Китаем- многие темы потеряли смысл.
это только кажется...
Путина принц аглицкий с Гитлером сравнил. Я считаю, что это комплемент, даже признание некой одаренности вплоть до гениальности. Попробую объяснить Так вот, сравнение Путина и Гитлера в том плане, что плохой - хороший, кровожадный - беспощадный или нацист - общечеловек я вывожу за скобки... Просто это не та тема. Не знаю как правильно донести, но попробую. Людей способных объединить, повести за собой, выделиться глыбой на общем фоне толпы, в истории не очень то много. Гитлер один из этих немногих. Когда к этой же категории Чарльз относит Путина, это не просто слова. Пусть этот самый принц, как сам по себе ни чего не представляет, но он знает как этот мир устроен, он знает историю и рольличности в этой истории... Так вот. Истории Китая более 5000 лет. Это величайшая держава, которая живет не сегоднячным днем, а понимая, что это только эпизод в многовековой истории. На этом конкретном промежутке истории Китай представляют очень сильные государственники, прагматики, у которых есть цель сделать Китай вершиной мира. Что бы играть в игры с таким противником (а Китай это несомненно противник) надо иметь более сильную голову, разум просчитывающий ходы на годы вперед. В этом смысле сравнение Путина с Гитлером меня несколько порадовало. Авось нам удастся пролететь немного вперед вцепившись в хвост мчащегося вперед дракона...
01:52 22.05.2014
elixir писал(а) в ответ на :
> Так вот, сравнение Путина и Гитлера
Это бред сивой кобылы.
02:00 22.05.2014
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Путин прогнулся под Буркхальтером
Ну так за 40млрд дол можно и педиком стать.
02:04 22.05.2014
Andrey 21139 писал(а) в ответ на :
> Это бред сивой кобылы
ну иладно
02:04 22.05.2014
Сергей писал(а) в ответ на :
> Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
