> Наберитесь мужества и ответьте на простой вопрос. Пусть каждый из вас выскажется. > > Ваши деды воевали за кого? > Если за бандеру то всё понятно, только тогда Львовом подписывайтесь, по-честному. Не позорьте упа своей трусостью. > > Если же ваши деды воевали за Красную Армию, то как вы их поздравляете, или поздравляли. Отбираете ли вы у них красное знамя, георгиевские ленты? Доказываете ли вы им что настоящие герои это бандеровцы, а ваш РОДНОЙ дед воевал по принуждению и вообще не за тех?
> > И главное как к вам относится ваша РОДНЯ, и не являетесь ли вы просто ИЗГОЕМ в своей родне - и это ГЛАВНАЯ причина по которой вы стали бандеровцем, от обиды. > quoted1
Я попытаюсь ответить за себя. Мои оба деда воевали в РККА. Они оба давно умерли, Если бы были живы - естественно никто бы у них красное знамя сейчас не отбирал, И не факт, что им бы пришлось объяснять, что бандеровцы это тоже герои, ибо они могли бы и сами понимать, что у бандеровцав была своя правда. И то, что они могли бы воевать по разные стороны этого не меняет.
Как доказательство привожу заявление ветерана-генерала, дважды героя Советского Союза Василия Петрова. В разгар скандала вокруг признания Ивано-Франковским горсоветом солдат дивизии СС «Галичина», который раздули перед парламентскими выборами 2002 года, Василий Петров заявил: «Считаю предложение, которое рассмотрела городская рада, справедливым. От своего имени и от имени своих подчиненных приветствую этих людей, которые воевали в дивизии «Галичина». Почему я звоню? Во-первых, меня как воина не устраивают шаблоны КПСС о воюющих сторонах. Во-вторых, убежден, что каждый воин должен идти за своей совестью. Признаю право за воинами «Галичины», как и за всякими другими, отстаивать свои убеждения. Городская рада сделает правильно, если примет такое решение».
Бандера не мой кумир. Не потому, что я его осуждаю, просто лично для меня он во многом чужой. Однако это не меняет того факта, что человек героически боролся за свои убеждения. И я его за это уважаю, и уважаю тех, для кого он является кумиром.
Парадокс российского массового сознания. Россия примирилась с чеченцами, которые отрезали головы ее солдатам в первую чеченскую, однако не может простить и понять примирения украинцев, воевавших по разные стороны в второй мировой.
По поводу колорадской ленточки, которой вы выносите нам мозги, послушай Невзорова (если еще не слышал):
>За то, что убивали безоружных русских, белорусов и поляков?
Как НКВДшники? Или красные партизаны? Впрочем на территории Беларуси любые партизаны имеют этот грешок, но красных боялись больше всего, пуще немцев. Вообще-то убивали они и вооружённых в том числе.
Я просто одного не могу понять, убивали только бандеровцы?
Ну во первых я не бандерлог. Человек выступающий за единство Украины и против агрессии в отношении славянской страны не обязательно должен быть бандерлогом.
И это всё, что твой дед заработал? Ну вообще это не боевая награда, это памятная медаль, которую давали практически всем кому не лень. Но учитывая, что она у тебя заношена до дыр - это наводит на размышления. У меня дед её не носил, у второго не могу найти, либо потерял, либо выкинул.
>> Где то тикаете от меня по форуму, как бандеры от чекиста. >> Наберитесь мужества и ответьте на простой вопрос. Пусть каждый из вас выскажется. >> >> Ваши деды воевали за кого? >> Если за бандеру то всё понятно, только тогда Львовом подписывайтесь, по-честному. Не позорьте упа своей трусостью. >> >> Если же ваши деды воевали за Красную Армию, то как вы их поздравляете, или поздравляли. Отбираете ли вы у них красное знамя, георгиевские ленты? Доказываете ли вы им что настоящие герои это бандеровцы, а ваш РОДНОЙ дед воевал по принуждению и вообще не за тех?
>> >> И главное как к вам относится ваша РОДНЯ, и не являетесь ли вы просто ИЗГОЕМ в своей родне - и это ГЛАВНАЯ причина по которой вы стали бандеровцем, от обиды. >> quoted2
> > Я попытаюсь ответить за себя. Мои оба деда воевали в РККА. Они оба давно умерли, Если бы были живы - естественно никто бы у них красное знамя сейчас не отбирал, И не факт, что им бы пришлось объяснять, что бандеровцы это тоже герои, ибо они могли бы и сами понимать, что у бандеровцав была своя правда. И то, что они могли бы воевать по разные стороны этого не меняет. > > Как доказательство привожу заявление ветерана-генерала, дважды героя Советского Союза Василия Петрова. В разгар скандала вокруг признания Ивано-Франковским горсоветом солдат дивизии СС «Галичина», который раздули перед парламентскими выборами 2002 года, Василий Петров заявил: «Считаю предложение, которое рассмотрела городская рада, справедливым. От своего имени и от имени своих подчиненных приветствую этих людей, которые воевали в дивизии «Галичина». Почему я звоню? Во-первых, меня как воина не устраивают шаблоны КПСС о воюющих сторонах. Во-вторых, убежден, что каждый воин должен идти за своей совестью. Признаю право за воинами «Галичины», как и за всякими другими, отстаивать свои убеждения. Городская рада сделает правильно, если примет такое решение». > > Бандера не мой кумир. Не потому, что я его осуждаю, просто лично для меня он во многом чужой. Однако это не меняет того факта, что человек героическую боролся за свои убеждения. И я его за это уважаю, и уважаю тех, для кого он является кумиром. >
> Парадокс российского массового сознания. Россия примирилась с чеченцами, которые отрезали головы ее солдатам в первую чеченскую, однако не может простить и понять примирения украинцев, воевавших по разные стороны в второй мировой. > > По поводу колорадской ленточки, которой вы выносите нам мозги, послушай Невзорова (если еще не слышал): quoted1
Ми, нащадки, віддаємо честь і шану величі духу як вояків УПА так і воїнів Радянської армії, які по різні сторони фронту, кожні воювали за свою Україну.
Сьогодні ми не маємо права засуджувати предків, а натомість мусимо мудро і виважено зробити висновки з їх уроків історії. 9 травня назавжди залишиться не тільки Днем Перемоги, а й перш за все Днем Скорботи по десяткам мільйонів людських життів, знищених у світовій бійні.
Ты это хотел казать....?!
мало тогда деды тебя ремнём секли пока поперёк лавки лежал....
> Как доказательство привожу заявление ветерана-генерала, дважды героя Советского Союза Василия Петрова. В разгар скандала вокруг признания Ивано-Франковским горсоветом солдат дивизии СС «Галичина», который раздули перед парламентскими выборами 2002 года, Василий Петров заявил: «Считаю предложение, которое рассмотрела городская рада, справедливым. От своего имени и от имени своих подчиненных приветствую этих людей, которые воевали в дивизии «Галичина». Почему я звоню? Во-первых, меня как воина не устраивают шаблоны КПСС о воюющих сторонах. Во-вторых, убежден, что каждый воин должен идти за своей совестью. Признаю право за воинами «Галичины», как и за всякими другими, отстаивать свои убеждения. Городская рада сделает правильно, если примет такое решение». quoted1
Не для меня это всё же не понятно... Ладно там бандеровцы (по ним вопрос крайне спорен), но признавать героями солдат подразделения СС - это уже явно перебор.
>> За то, что убивали безоружных русских, белорусов и поляков? quoted2
>Как НКВДшники? Или красные партизаны? Впрочем на территории Беларуси любые партизаны имеют этот грешок, но красных боялись больше всего, пуще немцев. Вообще-то убивали они и вооружённых в том числе. > > Я просто одного не могу понять, убивали только бандеровцы? >
Задали вопрос, эти собрались, придумали опять какую-то ахинею, которую не проверишь, потому что этого просто не было, посовещались там у компа друг с другом, договорились и принялись опять все разом богато туфту нести))) фуфлыжники)))
> меня как воина не устраивают шаблоны КПСС о воюющих сторонах. quoted1
То, что воевать со своим народом и убивать мирных жителей плохо - это не шаблон КПСС. Это общечеловеческая ценность. И это осуждалось даже хозяевами сих "ветеранов", солдатами вермахта. Может Вы не в курсе, но немецкие военные силы во время Второй мировой были неоднородны. Были обычные вояки, честные солдаты, воевавшие с тем, кого они считали противником, и которые заслуживали уважения. Летчики, танкисты, пехота, артилерия шли в бой на врага, на таких же летчиков и танкистов. И были части СС, каратели, формировавшиеся из всякого отребья и глубоко презираемые своими же солдатами. В ведении войск СС была организация концлагерей и лагерей смерти, уничтожение людей по расовым признакам и политическим убеждениям, проведение акций массового террора. Интересно, какие такие сверхценные убеждения можно отстаивать таким образом?
> Бандера не мой кумир. Не потому, что я его осуждаю, просто лично для меня он во многом чужой. Однако это не меняет того факта, что человек героически боролся за свои убеждения. И я его за это уважаю, и уважаю тех, для кого он является кумиром. quoted1
Ну так и Гитлер тоже боролся за свои убеждения. Почему бы и ему заодно не поставить памятник?
> Парадокс российского массового сознания. Россия примирилась с чеченцами, которые отрезали головы ее солдатам в первую чеченскую, однако не может простить и понять примирения украинцев, воевавших по разные стороны в второй мировой. quoted1
А что это такое, что за зверь такой "российское массовое сознание"? Если это сознание большинства российских граждан, то им сугубо фиолетово под какие марши марширует "украинское массовое сознание". А если сознание отдельных граждан... меня, например... то... Чеченцы бедный горский народ, в основной массе своей почти необразованный, который подстрекали в том числе и ваши теперешние друзья. Вы считаете себя такими как они? Ну, ОК тогда! Геть в состав РФ и будете нести военную службу как чеченцы. Найдем вам своего Кадырова и будете получать дотации и служить в элитных воинских подразделениях. Почему так? Так они больше ничего не умеют кроме как воевать! У нас целая программа ингтеграции чеченской молодежи в стране действует, их бесплатно учат за счет государства на кого угодно. Но плохо получаются из них врачи и инженеры, а воины хорошо. При этом часть ваших чеченцев так и будет в федеральном розыске, на них свои же объявят охоту и будут гонять по лесам, так же как это было в Чечне. Устраивает такой вариант? Если нет, то к чему эти сравнения с чеченцами? Вы в массе своей образованный и культурный народ, с вас и спрос другой!
> > По поводу колорадской ленточки, которой вы выносите нам мозги, послушай Невзорова (если еще не слышал): quoted1
Во-первых, не выносим. Это символ, породивший целое движение, раздаваемый всем желающим бесплатно. Причем не только в России, но и за рубежом.
За 6 лет проведения акции было распространено более 50 миллионов ленточек по всему миру[2]. Страны, в которых акция проходит наиболее активно, — Россия,Азербайджан,Грузия,Армения, Абхазия, Беларусь, Украина, Греция, Франция, Италия, Эстония, Латвия, Великобритания, США, Германия, Молдавия, Китай, Вьетнам, Бельгия, Киргизия, Израиль, Казахстан, Узбекистан и Афганистан[3].
> Задали вопрос, эти собрались, придумали опять какую-то ахинею, которую не проверишь, потому что этого просто не было, посовещались там у компа друг с другом, > договорились и принялись опять все разом богато туфту нести))) фуфлыжники))) quoted1
О да разочарованнице...)) Хотел услышать кремлеботскую шелуху в стиле Киселёва, а тут всё намного сложнее...
> Ну во первых я не бандерлог. Человек выступающий за единство Украины и против агрессии в отношении славянской страны не обязательно должен быть бандерлогом. quoted1
То что ты называешь агрессией так называют именно бандерлоги и про-пендосы..
> И это всё, что твой дед заработал? > Ну вообще это не боевая награда, это памятная медаль, которую давали практически всем кому не лень. > Но учитывая, что она у тебя заношена до дыр - это наводит на размышления. У меня дед её не носил, у второго не могу найти, либо потерял, либо выкинул. quoted1
Что заработал мой дед, тебя не касается. Внуков у него - не я один. Мне на память досталось только это... Он умер в 54 года, весь искалеченный на той войне. Носить было негде. А "заношенность" - результат других обстоятельств, объяснять не буду...
> > Георгиевская лента это УСТУПКА, шаг навстречу вам - бандерам, антисоветчикам и прочим. > quoted1
Этого некоторым не объяснишь) Ваша правда - если бы оставили красный флаг - свистели бы про наследие террора, сменили цвет - они придумали новую кричалку. Смысл - соревнование - кто изощреннее плюнет в Россию. Это так убого и жалко ей богу)))
Мне интересно другое. На кой неонацисты в Европе? Зачем они их прям с рук прикармиливают? Че они с ними потом делать будут? Ведь не допустят же чтоб эта зараза в Европе разразилась?