Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Институт Гэллапа развенчал мифы Украины

МИХАИЛ
35 2932 09:26 13.05.2014
   Рейтинг темы: +8
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
Фантастические, кажущиеся сегодня нереальными цифры привел по результатам своего социсследования американский Институт Гэллапа (Gallup, Inc). Его эксперты утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский. Добились они такого результата просто – элегантно перехитрив «свидомых» языковых шулеров, обычно конъюнктурно спекулирующих на этой теме. Одни и те же вопросы респондентам были предложены на выбор на русском и украинском языках. Затем ответы на вопросы за ненадобностью выбросили, а подсчитали количество выбравших в процессе опроса тот или иной язык. Почему так?

Да потому, что эксперты Гэллапа твердо убеждены: родной язык – это не тот, что записан в паспорте (или в какой-нибудь официальной анкете), а тот, на котором разговаривают в семье и на каком общаются между собой в повседневной жизни. Или выбирают при ответах на вопросы социологов. И не важно, какие вопросы и ответы. Важно в данном случае, на каком языке отвечали. А также то, что исследования проводились по заданию правительства США и в дальнейшем должны, по идее, учитываться при принятии политических решений. Правительственное задание является и гарантией того, что исследователи старились работать строго научно, а не спекулировали, подгоняя данные под политический заказ.

Обозреватели задаются как минимум двумя вопросами главного украинского парадокса, смысл которого сводится к тому, что граждане Украины в большинстве своем официально считают своим родным языком украинский, а в повседневной жизни, неофициально, используют русский. Отсюда и первый вопрос: украинская пропаганда небольшой ареал распространения укрмовы объясняла тем, что советский режим не давал возможности украинцам использовать свой родной язык. А сейчас возник встречный вопрос: а что мешает украинцам сейчас говорить сугубо на «мове»? Что мешает детям, выросшим после 1991 года, употреблять в повседневной жизни украинский язык?

Второй: если по официальной версии родным почти для всех жителей Украины является украинский язык, то почему в действительности им пользуется в повседневной жизни меньшинство (17%), по своей численности соответствующее населению Галичины и прилегающих к ней территорий?

А вот в этом и заключается вся мнимая «тайна»: в Украине агрессивное меньшинство диктует волю послушному и пассивному большинству, прикрываясь крикливыми лозунгами о необходимости строить «украинскую Украину». При этом не отвечая на вопрос: зачем это нужно делать такой ценой и фактически толкать страну на путь государственного суицида?

И вот такого коллективного самоубийцу подчас и напоминает современная Украина, ищущая свое место в жизни и в окружающем мире. Есть, как минимум, три взаимосвязанных и взаимно дополняющих друг друга признака того, что с выбором жизненного пути и перспективы у Украины не все в порядке. Первый: Украина сегодня особенно активно, а до этого вяло, но последовательно, борется с памятниками. И, следовательно, с памятью о тех, чьи каменные или бронзовые изваяния подвергаются слому и забвению. В первую очередь это памятники Владимиру Ленину, «вождю мирового пролетариата», «создателю первого в мире рабоче-крестьянского государства» и все такое. Но в новейшей истории Украины этот человек сыграл чуть ли не наиглавнейшую роль. Он

а) отпустил Украину из состава Российской империи, признав ее типа независимость и тем самым дав мощный импульс для того, что сегодня называется «дэржавотворэнням». Потом он, правда, независимость эту и отобрал у Украинской Народной Республики (УНР). Но зато своим решением «прирезал» к ней территорию бывшей Донецко-Криворожской Республики (ДКР). Чтобы, значит, разбавить преимущественно крестьянское население Украины пролетарской компонентой и придать ее народному хозяйству индустриальную составляющую;

б) благодаря своей национальной политике практически начал процесс украинизации бывшей царской околицы. Красивой, живописной, но околицы. Ленин был маниакальным противников великорусского национализма и в возрождении именно национальных культур украинцев и прочих колонизированных народов видел его, «великорусского шовинизма», смерть.

При преемнике Ленина Иосифе Сталине украинизация то сначала расцвела пышным цветом, то потом пала жертвой борьбы с «буржуазным национализмом». Но зато Сталин присоединил к Украине Галичину, часть Бессарабии и Буковину и – как одну из основательниц СССР, победителя во Второй мировой войне – сделал основательницей Организации Объединенных Наций (ООН). То есть придал ей международную правосубъектность. Пусть и ограниченную, но все же об Украине как государстве узнали в мире.

Памятник Сталину в Украине пытались изничтожить всего один. Но он и был один, так как все остальные изваяния «верного ученика Ленина» снес еще один его «верный ученик» – Никита Хрущев. Есть ли ему памятники в Украине, я точно не знаю, но именно Хрущев придал Украине ее нынешний территориальный вид, подарив 60 лет назад Крым.

Еще один объект разрушительной деятельности нынешних украинских ниспровергателей – памятники воинам, погибшим в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Несмотря на то, что именно погибшие солдаты спасли страну от гитлеровского нашествия, а народ – от истребления в качестве «недочеловеков», сегодня с подачи воинственной Галичины памятники этим людям вдруг объявлены «наследием тоталитарного прошлого» и системно и планомерно изничтожаются. И, судя по сегодняшнему «настрою», будут изничтожаться дальше.

Кроме прочего, война с памятниками – в перечне приведшего к тому, что современная Украина профукивает территориальное наследие тех, кто ее создавал. Уже утрачен шельф возле острова Змеиный в Черном море. Сегодня практически «уходит» назад в Россию подаренный Крым. Второй признак – это нежелание признавать равноправную политическую, общегражданскую, культурную, языковую «украинскость» за теми регионами, которые составляют индустриальную мощь, а следовательно, бюджетонаполняющий хребет современной Украины. Но предпочитают при этом думать и говорить по-русски.

Я имею в виду юго-восток и Крым, которые сегодня обвинены в «неукраинскости» и практически объявлены «неполноценными» и подлежащими «лечению» в виде насильственной украинизации. Вот что, к примеру, в 2002 году формулировала своему шефу, одному из лидеров радикальной УНА-УНСО Андрею Шкилю, его тогдашний пресс-секретарь Татьяна Черновол: «…Образование и культура будут принадлежать лишь титульной нации, а не свиньям, которые разговаривают быдлячим татаро-мордовским языком. В демократической Украине каждый настоящий патриот будет иметь рабов. Пусть ледащая быдлота работает, так как москаль – не человек... Он может жить только ради работы на настоящего хозяина – украинца. Не захочет – собаке собачья смерть! Москаль должен добросовестной работой доказать свое право жить среди нас. Молодежь Одессы! У нас есть большое дело – освободить от москальской оккупации наших братьев, которые страдают на Дону и Кубани. Вступайте в ряды УНА-УНСО и положите свою жизнь ради свободы Украины! Смерть москалям и жидам! Слава героям! Слава Ющенко!».

А сегодня эта Черновол в новой власти назначена на должность правительственного уполномоченного по вопросам антикоррупционной политики. В знак благодарности за маниакальные поиски в загородной резиденции президента Виктора Януковича «Межигорье» золотого унитаза, который стал фетишом для так называемых «независимых журналистов» и символом коррупции во власти. И что-то как-то не верится, что она вдруг с министерским портфелем в руках воспылала любовью и к России, и к украинским русским и русскоговорящим.

Только сейчас, когда остальная Украина и новая власть в ней вдруг почувствовали, что эти регионы могут вслед за Крымом тоже начать процесс отторжения от страны, начался поспешный и примитивный процесс удержания. Все вдруг резко заговорили по-русски и именно на этом языке начали объясняться в любви крымчанам и прочим жителям юго-востока.

И, разумеется, есть сомнения, что жители юго-востока и Крыма этим словам поверили. К тому же, кроме Черновол, и другие кадровые назначения во власти, разгул националистического бандитизма боевиков майдана, террор в исполнении неонацистов и неофашистов, война с памятниками только подпитывают это недоверие. Это если мягко сказать...

В-третьих, абсолютно суицидальным выглядит стремление новой власти в Украине интегрироваться в Европу на условиях Соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС. Отказ от этого документа в том виде, в котором он подготовлен для Украины Европой, стал причиной так называемого евромайдана, который закончился переворотом и свержением законной власти. И теперь новые власти опять готовы подписать упомянутое «ассоциативное» соглашение.

Европейский Союз, как сообщил глава представительства ЕС в Украине посол Ян Томбинский, не планирует вносить изменения в текст соглашения об ассоциации с Украиной, ведь соглашение уже парафировано. «Это было парафировано, принято на уровне Европейской комиссии и украинского правительства. Открывать сейчас переговоры по существу этого договора – это было бы сложно, и надо было бы снова пройти многолетнюю процедуру», – сказал он. Однако, похоже, в виде компенсации ЕС вроде бы, по словам главы Европейской комиссии Жозе Мануэля Баррозу, предложит Украине 15 млрд. долларов финансовой помощи. И помощь эта будет растянута где-то до 2020 года. А за это время в Украине и должны будут пройти и реформы, и адаптация к европейским рынкам.

То есть фактически ЕС «перекупил» Украину у России, которая обещала прежним украинским властям вложить в украинские ценные бумаги 15 млрд. долларов и уже вложила три из них, что отсрочило дефолт Украины в конце прошлого – начале этого года. Один миллиард долларов помощи готовы выделить новой Украине и США.

И можно было бы новым властям аплодировать. Но в европейской и в американской помощи есть одна существенная закавыка: предоставление помощи должно быть четко согласовано с условиями, которые Украина должна выполнить перед МВФ и которые типа должны сделать ее более открытой для рыночных правил. Украинские СМИ приводят эти десять требований-условий, и все они однозначно утверждают: украинцев ждет значительное ухудшение материального положения. Им придется еще туже затянуть пояса и уже реально не жить, а выживать. Вот только образчик: повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен в соответствии с ростом цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.

Новый премьер-министр Украины Арсений Яценюк согласился на все эти условия и даже призвал сограждан именно затянуть пояса. Это и позволяет многим экспертам прогнозировать: следующим этапом «украинской революции», сегодня носящей явный характер политической борьбы за власть, вполне может стать революция социальная. Особенно на юго-востоке, которому условия МВФ грозят убийством экономики, ростом безработицы и нищетой. А социальной революции современная Украина может и не пережить. Она рискует развалиться на части, и, похоже, нет никакой силы, чтобы предотвратить такое развитие событий. Это как у самоубийцы: если он хочет свести счеты с жизнью, то обязательно найдет способ…

http://anti-maidan.com/index.php?id=1210
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
09:39 13.05.2014
Да хрен с ним с галлопом! Давайте развенчивать мифы Украины самостоятельно!
Что пообещал ЕС украинцам, что они так повелись на интеграцию? Увеличение средней зарплаты до евроминимума 1500 евро (2000$)? К какому году?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
09:46 13.05.2014
Алексан писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Наше развенчание укров не устроит. А это взгляд с любимого ими запада.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
09:53 13.05.2014
МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: ... Что пообещал ЕС украинцам, что они так повелись на интеграцию? Увеличение средней зарплаты до евроминимума 1500 евро (2000$)? К какому году?
> Наше развенчание укров не устроит. А это взгляд с любимого ими запада.
quoted1
МИХАИЛ, странное замечание. Вы не заметили, что я не стал ничего развенчивать? Просто спросил, какую зарплату им пообещали. Может и Россия тогда решит вступить в ЕС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хочу Харчо
хочухарчо


Сообщений: 19507
09:56 13.05.2014
Хорошая статья,все собрано воедино!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
10:00 13.05.2014
Для сдерживания России нужна большая страна. Страна - это территория + народ. Народ - это язык. Вот и решили из русских сделать антирусских. Ну и как, получилось?
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:03 13.05.2014
Американский переворот на Украине грозит ядерной войной с Россией
Свергнув избранное правительство Украины, президент Обама возобновил опасную и дорогостоящую холодную войну с Россией, и эта война буквально угрожает жизни на нашей планете. Этот беспечный президент, уже подвергший бомбардировкам шесть стран (Ливию, Йемен, Сомали, Пакистан, Афганистан и Ирак), рискует усилить эскалацию напряженности в инспирированном им кризисе, превратив его в третью мировую войну против России.
Заместитель госсекретаря по Европе и Евразии Виктория Нуланд заявила 13 декабря на конференции в Вашингтоне, что с 1991 года США вложили на Украине 5 миллиардов долларов для установления «хорошей формы демократии».

Но в опубликованной Global Research статье Билл ван Аукен (Bill Van Auken) назвал «хороших демократов», которым США помогают на Украине, ответственными за февральский «переворот, осуществленный фашистами, приведшими к власти никем не избранное ультранационалистическое правительство, где видные позиции занимают неонацисты из «Правого сектора» и партии «Свобода».

Пол Крейг Робертс (Paul Craig Roberts) из Института политической экономии (Institute For Political Economy), который при президенте Рейгане работал высокопоставленным руководителем в Министерстве финансов, написал, что цель США в нынешнем кризисе заключается «в новом начале холодной войны». Для этого, отмечает он, «Соединенные Штаты хотят вынудить российские власти оккупировать русскоязычные районы сегодняшней Украины, где протестующие выступают против марионеточного антироссийского правительства, поставленного в Киеве в результате американского переворота».

Усиление напряженности, заявляет The Nation в своей редакционной статье, «наверняка приведет к новой гонке вооружений, а Обама еще больше усиливает такую перспективу, делая провокационные заявления о том, что "наши неядерные силы намного превосходят российские"».

Специалист по России профессор Фрэнсис Бойл (Francis Boyle) из Иллинойского университета в Шампейне говорит, что США/НАТО/Европа «способствуют дестабилизации и расколу Украины, чтобы добиться натовской цели и войти на украинскую территорию, поближе к России». Он отмечает, что Соединенные Штаты давно уже пытаются включить Украину в НАТО.

Обама нарушил то обещание, которое президент Джордж Буш-старший дал советскому президенту Михаилу Горбачеву - если тот согласится на воссоединение Германии, НАТО никогда не будет продвигаться на восток в сторону российской границы, - сказал Бойл. Он добавил: «Администрация Обамы и НАТО подводят человечество к прямой противоположности Карибскому кризису прямо на границе России. Не ждет ли нас третья мировая война?»

По словам Робертса, чиновник НАТО Александр Вершбоу (Alexander Vershbow), когда-то работавший послом США в России, сказал репортерам, что Североатлантический альянс отказался от «сближения с Москвой» и скоро развернет большое количество боевых сил в Восточной Европе. Итак, в мире снова начинается страшная холодная война со всеми ее умопомрачительными издержками и неизмеримым бременем страха.

Интересно, как бы США отреагировали на российское предупреждение о том, что Москва намерена разместить свои армии в Мексике или Канаде? Не следует забывать, что российская внешняя политика в последние годы идет умеренным курсом постепенного и мирного сокращения активности, а внешняя политика президента Обамы нацелена на насильственную экспансию. Это нашло свое отражение в официальных цифрах военных расходов, собранных в прошлом году Стокгольмским международным институтом исследования проблем мира (Stockholm International Peace Research Institute).

США, сообщает институт, потратили на военные цели 640 миллиардов долларов из общемировой суммы расходов в 1747 миллиардов. Это 37%. После США идет Китай со 188 миллиардами долларов, Россия с 88 миллиардами, Саудовская Аравия с 67 миллиардами и Франция с 61 миллиардом. Сегодня расходы США на вооружения выше, чем у девяти следующих за ними стран вместе взятых.

Если у России за рубежом - меньше десятка военных баз, причем большинство из них находятся на бывшей советской территории, то у США - более 1000 баз. И это в дополнение к другой тысяче баз, находящихся на американской земле.

С учетом того, что США громко стучат в российские двери, что они активно участвуют в нескольких вполне реальных войнах, что у них 1000 военных баз за рубежом, что они намного опережают все остальные страны мира по уровню военных расходов, и что они потратили 5 миллиардов долларов на помощь неонацистам для насильственного свержения власти и разжигания насилия на Украине, трудно не согласиться с Робертсом, когда он заявляет: «Вашингтон не позволит, чтобы кризис на Украине был урегулирован».

Шервуд Росс (Sherwood Ross)

http://www.versii.com/news/303461/
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:05 13.05.2014
В этом году госдепартамент активно помогал тем, кто пытался свергнуть правительство Украины. США предупреждали украинское правительство не принимать против людей на улицах никаких мер, даже если они прибегали к насилию и захватывали административные здания. Теперь, когда у власти бывшие участники протестов, США смотрят на протестные акции совсем по-другому и полностью поддерживают жестокое подавление протестующих на востоке. На прошлой неделе представительница госдепартамента заявила: «Мы продолжаем призывать группировки, поставившие под угрозу общественный порядок, взявшие в руки оружие и захватившие общественные здания, нарушая украинское законодательство, разоружиться и покинуть захваченные помещения». В феврале они говорили нечто прямо противоположное. Неужели они думают, что в остальном мире не замечают этого лицемерия?

Жители Восточной Украины давно были ближе к России, чем к США и к ЕС. Фактически эта часть Украины в свое время была частью России. После февральской смены режима чиновники на востоке страны заявили, что они проведут референдумы, чтобы узнать, хочет ли население автономии от поддерживаемого США правительства в Киеве. США потребовали, чтобы российский президент Путин не позволил Восточной Украине осуществлять это голосование, и на прошлой неделе он послушался американцев и заявил, что референдумы не следует проводить в запланированный срок. Однако на востоке Украине его слова проигнорировали и заявили, что референдумы пройдут в любом случае. Вот вам и контроль США над украинской оппозицией, о котором так много говорят США.

Несмотря на то, что президент России выполнил требования Америки и призвал Восточную Украину отложить голосование, госдепартамент заявил, что на Россию наложат дополнительные санкции, если референдумы пройдут! Какой в этом смысл? Непонятно.

Однако главный вопрос заключается в том, почему правительство США вообще участвует в происходящем на Украине. Мы разорены. Мы не можем позволить себе даже наладить собственную экономику. И при этом мы хотим управлять Украиной? Неужели для нас так важно, кого украинцы выберут во власть? Неужели проголосует или нет Украина за большую автономию регионов и ослабление центрального правительства – это действительно вопрос национальной безопасности, который стоит риска ядерной войны с Россией? И кстати, разве Соединенные Штаты не были основаны именно на принципе автономии?

Неужели высокомерие американской администрации, считающей, что она должна править миром, привело нас на край очередной большой европейской войны? Будем надеяться, что они прекратят эти опасные игры и придут в чувство. Пусть же на Украине не будет войны!

Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20140513/220245596.h...
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
10:09 13.05.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> http://www.versii.com/news/303461/
quoted1

Кому война, а кому - мать родная. Холодная война очистит Россию от химеры цивилизованного капитализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
10:11 13.05.2014
Ну, что тут сказать?) Спасибо, Михаил. Точно, честно, правда.
Особенно воздыхателям мумии в соседней ветке - рекомендую. Как один великий большевик угадил куда более великую Россию, разодрав ее на нац. окраины. Чтоб они подавились своей слюной.

Вот так и надо подходить к истории, воздавая каждому свое, но - не теряя цели. А цель у нас, пардон, не "всемирная еврейская революция троцкого, напитанная русской кровью и мясом", а великая Россия, как государство русских и примкнувших к русской культуре, как стержню и доминанте государственности.
И пусть те чечены и татары усруцо. Не они строили, не им и ломать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Holms
Watson


Сообщений: 9017
10:12 13.05.2014
Алексан писал(а) в ответ на сообщение:
> Может и Россия тогда решит вступить в ЕС.
quoted1

Ельцин уже собирался в ЕС да в нату, да только его послали, эти организации созданы в противовес России
Ссылка Нарушение Цитировать  
  doctorche
cabba1ist


Сообщений: 884
10:19 13.05.2014
Не пойму один момент. Может кто-нибудь прояснит.
Почему нам говорят, что народ на Юго-Востоке Украины большинством не поддерживает присоединение к РФ. Нам угрожают санкциями, железным занавесом, третьей мировой черт знает ещё чем!! Эти доводы лежат в основе ОТКАЗА от ввода войск.
Но ведь с другой стороны, если подумать хорошо:
80% народа говорит на русском. Если посмотреть видео с Юго-Востока, коих в сети бесчисленное множество, поговорить со знакомыми, становится ясно, что народ Юго-Востока Украины в большинстве своём ЗА Россию.
Почему США не грозили санкциями, третьей мировой, когда они вводили свои войска направо и налево. Почему как только Россия начинает отстаивать свои интересы, возникают разговоры о третьей мировой войне!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
10:21 13.05.2014
Holms писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: Может и Россия тогда решит вступить в ЕС.
>
> Ельцин уже собирался в ЕС да в нату, да только его послали, эти организации созданы в противовес России.
quoted1

Значит нам не светит вступить в Европу? Какая жалость! Впрочем, я так и подозревал.
Ну всё-таки, что там наобещали ЕСовцы украинцам? Кто знает эти мифы. Я где-то слышал, что делегация Украины даже не удосужилась перевести 2000 страниц договора о евроинтеграции летом прошлого года, пока им наши не перевели на русский.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Holms
Watson


Сообщений: 9017
10:23 13.05.2014
doctorche писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему как только Россия начинает отстаивать свои интересы, возникают разговоры о третьей мировой войне!  
quoted1

потому что есть точка зрения США, а все остальное заведомо неправильно и недемократично
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Holms
Watson


Сообщений: 9017
10:26 13.05.2014
Алексан писал(а) в ответ на сообщение:
>Я где-то слышал, что делегация Украины даже не удосужилась перевести 2000 страниц договора о евроинтеграции летом прошлого года, пока им наши не перевели на русский.

очень даже может быть, помню Янукович на прессухе заявил что они видите ли только перед подписанием соглашения узнали в какие финансовые потери это соглашение выльется, укрополитика, она такая, парафировали хз что не читая и пофиг
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Институт Гэллапа развенчал мифы Украины
    . Fantastic, now seem unrealistic figures cited by the results of his American social research, ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия