> > Я за такую демагогию баню без предупреждения потому, что она базируется на ложных предпосылках. Нам нужна Новороссия не потому, что там живут люди, все как один готовые сражаться и умереть за Россию. Таких людей в таком числе нет ни в Вологде, ни в Брянске, ни в Иркутске - потому что человек устроен иначе. >
Сам себе противоречишь. То говоришь в баню и тут же говоришь,что нет таких везде. Вот именно ,что все и везде разные. И еще про диванные войска когда в Москве 65000 хохлов бабло зарабатывает, а мой 20 летний сын должен идти воевать???? Вот отсоси у меня пожалуйста и не вякай,что мы кому то и чего то должны. Я за РУССКИЙ МИР!!!! Но когда этом мир будет нужен в первую очередь людям которые живут на тех территориях.
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
>
Требовать же от оккупированных Харькова, Одессы, Днепропетровска, чтобы они проводили многотысячные митинги и с голой грудью шли на автоматы бандитов Коломойского — это и вовсе форменный цинизм. Примерно с тем же правом можно было бы сказать в «Зачем освобождать Харьков? Там же нет антифашистских митингов!». Стыдно должно быть за такое!
От них мы и не требуем эти регионы вольются после освобождения ДНР иЛНР. Мы требуем этого именно от Донецка и Луганска.
10:34 01.06.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Ресурсы все -у олигархов..У народа за них -голова не болит... > > Народу нужны нормальные условия жизни - вот и всё...А кто их создаст -не важно Германия ли или Америка..
Ты всерьез считаешь,что кто то захочет таки иметь себе геморрой с Украиной ???
10:36 01.06.2014
Вот после таких статей со стороны горячих голов все и просятся в НАТО. Помогать давить хунту надо, но до абсурда доводить дело не стоит.
10:38 01.06.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Вам это кажется странным?
Лично мне - так более чем ! Германия и без Украины устала дотировать нищих из ЕС ! Не уверен,что плюсы от подобного "приращения" перевесили бы минусы...А если учесть склонность украинцев в последнее время решать экономические проблемы с помощью воровства и майданов - думаю,Германия сбежит от такого "счастья" как черт от ладана.
10:40 01.06.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> doctorche писал(а) в ответ на сообщение:
>> Walter писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Народу нужны нормальные условия жизни - вот и всё...А кто их создаст -не важно Германия ли или Америка..
>>Вы хотите сказать, что германия будет создавать нормальные условия хохлам?
> > Вам это кажется странным?
перейди на соседнюю страницу...
и всё поймёшь и всё увидишь сам...
10:45 01.06.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
> нет никакой новороссии.это земля украины-руси
Русская земля должна принадлежать русским.
10:52 01.06.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
> нет никакой новороссии.это земля украины-руси а не московии.михаил ты когда выезжаешь на помощь стрелкову?кстати дагестан с якутией тоже русская земля?
Узнаёшь себя?!
Пишет Александр Пересвет 2014-03-06 09 00
...новое, пусть нелегитимное, руководство проведёт страну через бурлящий порог – новое руководство нелегитимно, а потому не имеет права никого никуда вести, и потому надо остановиться и проголосовать за нового рулевого/новый курс. Остальное – детали. Пусть подчас и кровавые – но в окоёме мировой политике всё же детали. Но политика, как и судовождение, имеет некую непреложную логическую основу. Основой же основы является решение именно о том курсе, который хотят проложить те или иные политические силы. Если посмотреть с этой точки зрения на украинские события, то логика выводит их на следующий курс. При всех тактических различиях между политиками новой власти объединены они одним общим фундаментом. Это – украинский национализм. Генезис его в данном случае неважен, поскольку это факт. Сущностью же украинского национализма является выделение "курируемого" им этноса в отдельную нацию. Значит, размежевание с прежней этнической основой – русской, от Древней Руси – необходимо и неизбежно. Поскольку же носители русской идентификации уже наличествуют в лице русских – необходимо возникает размежевание с ними. Русских, как носителей той же идентичности, в новую нацию не возьмут, а как носителей конкурирующих – в условиях отсутствия внешних угроз для нации определят во враги. Итак, украинская националистическая государственность обречена на вражду с русскими. А поскольку русский этнос облачён в защитный доспех собственной государственности – то, следовательно, с Россией. Подчеркнём: не Украина и не украинский народ и украинское государство – а украинские националисты и их государство. Следующий шаг опять же обусловлен непреложно: союзниками украинского национализма становятся государства и общества, способные – или желающие – нанести значимый вред русской государственности и обществу. Но поскольку, как мы знаем, в мировой политике, чтобы что-то получить, надо что-то отдать, то украинский национализм обречён на то, чтобы отдавать новым союзникам свою государственность. Пусть не сразу, частями, но – неизбежно. Ибо не может же он отдать самого себя, а больше у него ничего и нет. Поскольку же националисты – чтобы не назвать их нацистами – получили ныне в своё распоряжение государство, где значимые территориальные и экономические богатства не принадлежат, мягко говоря, к владениям украинских националистов, то далее для них предусматривается только одно осмысленное направление действий. А именно – брать всё это под свой контроль, чтобы затем отдавать "союзникам" в обмен на поддержку и преференции для себя. Вторая "вкусная" составляющая – лишение конкурирующей самоидентификации её территориальной и материальной базы. Говоря языком всё тех же образов, новый украинский "кормчий" готов распродать имущество той части команды, что сомневается в его курсе или даже вовсе отрицает его право "рулить". Отсюда, вытекают два следствия. Первое: соблюдай или не соблюдай "международные законы" (которые на самом деле созданы силой и силою же переформатируются всякий раз, когда эта сила наличествует) – государство украинских националистов никогда не будет лояльно по отношению к России. Возвращение к статусу-кво после киевского, но перед крымским восстаниями ничего в этом не изменит. Второе следствие: украинский национализм будет собирать и набирать силу за счёт – а судя по героизации им бандер и шухевичей, то и на костях – русскокультурного населения. Повторюсь ещё раз: это будет в случае, если в результате нынешних событий выстроится и укрепится именно националистическое украинское государство. И возможная федерализация в этом ничего не изменит: русскоязычные регионы необходимо должны будут стать ресурсной базой, пищей для националистического государства "профессиональных украинцев". Без пищи никто не живёт. Следовательно, федерализация лишь оттянет новое неизбежное столкновение – тем более жестокое, что будет идти уже не вокруг жизненно потребных для народившейся нации ресурсов. Ну, и последнее логическое следствие создавшейся ситуации – политическое. Оно просто. Если мы – имеются в виду действительно две братские части одного суперэтноса, некогда рождённого в Древней Руси, исключая националистов и с той, и с другой стороны, - если мы не хотим однажды стрелять друг в друга ради того, чтобы национализму было что пожирать, то наша задача на нынешний день определена безусловно. Никакого доверия правительству националистов в Киеве, непременное лишение его экономических и военных рычагов для укрепления его власти, избрание нового, денационализированного, если хотите, правительства. Правительства не нацистов, а граждан. Правительства государственников.
10:52 01.06.2014
doctorche писал(а) в ответ на :
>Спасибо автору, всё правильно.
Уважаю Холмогорова, но здесь у него просто хорошая мина при плохой игре. Совершенно необоснованно сверхоптимистическая оценка происходящего на юго-востоке.
Конечно же такими как Стрелков можно гордится и теми ребятами которых он собрал на Украине. И поддержка народная есть, но большей частью пассивная.
Никто не спорит что ситуация на юго-востоке еще не опредилилась окончательно и что есть шанс на русскую победу но.... пока нет массовой активной поддержки населения эти шансы будут небольшими.... Против Стрелкова и его союзников воюет армия целого государства... (пусть и такого опереточного как Украина )....
А самое главное нужны не только талантливые военные как Стрелков, но и талантливые политики и организаторы русских юго-востока.... Вот кого действительно не хватает... И нужна идеология .... Четкая, ясная, позитивная.....Не какое-то расплывчатое :" Мы проотив укрофашистов"..... Надо сказать не только "против" чего, но и "за" что.
А этим "за" может быть только благо русского народа, единство всех русских...где-бы они не проживали. Нет альтернативы русскому национализму как идеологии объединяющей большую часть русских.....
....но Кремлю это не нравится....ему не нужны русские народные движения.... ему нужны управляемые и контролируемые ими целиком совково-россиянские штифтики, а не русский народ как таковой...
11:05 01.06.2014
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
> Нам нужна Новороссия, потому что это Русская Земля. Наша земля. И на этой земле живут люди, которые легко могут быть русскими — достаточно снять с них пресс украинизации. Разумеется, они вряд ли будут сильно более лучшими русскими, чем мы с вами — а мы, как вы знаете, плохие русские — у нас даже бандеровцы временами по Москве ходят, что твой Майдан, и от мигрантов и прочего защититься не можем. Поэтому нелепо применять к другим русским требование которое мы сами бы не исполнили. > Требовать же от оккупированных Харькова, Одессы, Днепропетровска, чтобы они проводили многотысячные митинги и с голой грудью шли на автоматы бандитов Коломойского — это и вовсе форменный цинизм. Примерно с тем же правом можно было бы сказать в «Зачем освобождать Харьков? Там же нет антифашистских митингов!». Стыдно должно быть за такое!
Цинизм - это требовать посылать НАШИХ парней на смерть .Цинизм - это искать Русский мир там,где его уже нет.И уж верх цинизма - 23 года жить и в ус не дуть,а потом вдруг вспомнить,что принадлежишь к Русскому миру и начать требовать от России ради СВОЕГО благополучия воевать со всем миром ! Вот это цинизм ! И не надо сравнивать Харьков или Одессу нынешние с Харьковом и Одессой времен ВОВ !Немецко-фашистских войск были МИЛЛИОНЫ - а сколько тех наемников Коломойского ??? Тысяча ? Две ? Да хоть пять !!! Ах,нет оружия ! А откуда оружие взялось у Стрелкова ? Ему что,из России эшелоны шли ? А Крым,Севастополь ?Просто встали насмерть и о помощи не просили ! Вспомните,когда в Севастополе пытались встать корабли НАТО ! Вышли все,не испугались ни своих войск,ни НАТО ! Стыдно должно быть не нам - стыдно должно быть тем здоровым мужикам,что дают интервью журналистам,как все плохо,как их убивают шальные снаряды,как они хотят мира и покоя и поэтому они УЕЗЖАЮТ В РОССИЮ !!! Стыдить нас вздумали... Вспомнили про Русский мир,когда Россия стала неуклонно крепчать... Когда России было плохо,что- то ни кто про него не вспоминал...Никто не помнил,что они русские...А тут нате вам: они тоже русские и хотят в Россию ! Свой дом загадили,развели в нем нечисть и паразитов - теперь к нам надо ???Сражайтесь и завоюйте себе свободу ! Тут вам Россия первый помощник. А на чужом горбу в рай въезжать - это чисто хохляцкие приколы,но не русские !
11:07 01.06.2014
Vasily 22173 писал(а) в ответ на :
> Если мы – имеются в виду действительно две братские части одного суперэтноса, некогда рождённого в Древней Руси, исключая националистов и с той, и с другой стороны, - если мы не хотим однажды стрелять друг в друга ради того, чтобы национализму было что пожирать, то наша задача на нынешний день определена безусловно.
Украинская нация это результат большевистского желания ослабить русский народ ...клеймить его как шовинистический.... Поэтому большевики за основу взяли политическую идею украинства. А украинство изначально опиралось на аксиому разности двух народов, в отличие от малороссийской идентичности....
Нет националистов с той и другой стороны.... Уже давно есть украинский русофобский национализм как доминирующая идеология Украины.... и есть подавление русского национализма со стороны россиянской власти.... В результате мы терям тех кого мы могли бы спасти на Украине...те кто могли бы остаться "нашими" ...мы теряем русскую молодежь Украины....
Украинцы уже окончательного стали русофобским народом как поляки.... Это надо признать и не тешить себя иллюзиями о возможном восстановлении "братства"...
11:11 01.06.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
> нет никакой новороссии.это земля украины-руси а не московии.михаил ты когда выезжаешь на помощь стрелкову?кстати дагестан с якутией тоже русская земля?
Вот, я в свое время говорил, что Крым- это Россия, на Перекопе будут стоять вышки с пулеметами, а вас, украинцев, будут пропускать по визам. А ты- не верил. Ругался на меня. Сегодня я говорю: Новороссия- есть, и будет расширяться до своих исконных границ, а украина- канет в болото Истории. Ты мне веришь? Забьем пари?
11:39 01.06.2014
почему не верил бранко?я знал кто такие янукович и путин потому и намайдан пошел.вышки дело временное.господа давите хунту,засиделась она в ростове.
12:26 01.06.2014
To Walter История знает только один народ, который постоянно безвозмездно нёс цивилизацию, образование и прочие ништяки, вроде городов, дорог всяким аборигенам. Германия и сша хохлов могут в рабство взять, максимум.
12:33 01.06.2014
Севастопольский
> Новороссия- есть
покАжите на политической карте мира?
> будет расширяться до своих исконных границ
чую вы так и норовите с кем нибудь повоевать.... а то жизнь скучна поди?
> Ты мне веришь?
соглашаюсь на всяк случай..))
> Забьем пари?
а давай... условия скажи только...
12:50 01.06.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на :
> Вот после таких статей со стороны горячих голов все и просятся в НАТО. Помогать давить хунту надо, но до абсурда доводить дело не стоит.
Э нет! тут кто кого. Без сантиментов и слюней. Вопрос цивилизационный. Здесь дружеских прощений уже НЕ БУДЕТ. Только раздеоение на запад и восток.
«Зачем освобождать Харьков? Там же нет антифашистских митингов!». Стыдно должно быть за такое!
)....
