> что не Нэшнл Джеогрэфик или Энимел Плэнет? > Ну или в программе Время.... >
> У любого канала есть сайт. > Там все их опросы, выступления, статьи... > Есть ссылка или соврамши?
да был такой скандальный опрос. прочитай выше мой коммент
23:39 17.06.2014
бластер писал(а) в ответ на :
> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну а как ещё? Проведи сейчас референдум в России по отделению Якутии! Реалистом надо быть. А Донбасс для Украины как Якутия для России...
> > Арбитр! Вы разумный человек.... Какая Якутия.... Понимаю, что это как пример,
Я всё это к тому говорю, что есть простые люди и есть интересы простых людей, а есть государства и есть интересы государств. Так не нужно просчеты государств сваливать на простых людей... У людей интересы простые - жить спокойно и счастливо...
>>>> . А кто им дал бы без революции, этот референдум провести.
>>> >>> То есть реферндум только через революции и кровь?
>> >> Ну а как ещё? Проведи сейчас референдум в России по отделению Якутии! Реалистом надо быть. А Донбасс для Украины как Якутия для России...
> Глупости. Якутия в "шоколаде" по сравнению с Донбассом(даже ДО АТО). Никто такой референдум даже инициировать не будет!
Да господи, разве в этом дело? Ну проведи в моей области (Ростове-на-Дону) И если ты скажешь, что в Ростове жилось лучше чем в Донецке я рассмеюсь. Потому, что везде свой уровень И Ростов по уровню России гораздо ниже чем Донецк по уровню Украины, до войны... конечно...
23:46 17.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> Я всё это к тому говорю, что есть простые люди и есть интересы простых людей, а есть государства и есть интересы государств. Так не нужно просчеты государств сваливать на простых людей... У людей интересы простые - жить спокойно и счастливо...
по большому счёту вы правы. Хотя разделять интересы гос-ва и народа нельзя. В таком случае теряются основы государственности. но это теория. на практике всё иначе((((
> Вчера с интересом прочитала разговор одного одессита с россиянином. > И, надо сказать, признала, что одессит во многом прав. > Ну вот что им делать, если нет у них ни Путина, ни Лукашенко.... ни даже Пиночета или хотя бы Перона? > Вот нет и все! > Другой вопрос почему его нет... > > Мне кажется, что дело все в том, что реально в Украине живут 2 народа. > 1. Малороссы. > Те, кто давно ушел в Россию, живущие в основном по правую сторону Днепра и не жившие ни с поляками, ни с австрийцами. > 2. Западенцы. > Чья история уже 700 лет связана с Европой, и которым Европа ближе и понятней, чем странная и пугающая Россия. > > И у этих двух народов противоположные цели. > И поэтому появление более-менее харизматичного лидера в одном из этих лагерей вызывает изжогу у второй части населения.
> И наоборот. > И поэтому этот лидер никогда у них не вызреет, или посадят, или замочат противники. > Оттого и парламент у них дерется постоянно, что невозможно найти компромисс там, где тянут одеяло в разные стороны.
Любопытно. Ты права, думаю. Для меня это остаётся одной из загадок 20-21 века. КАК можно было развалить такую страну как Украина. Имею в виду до такой степени. Специально захочешь , то не сможешь. А вот свидомым удалось. И главное, что президенты были с Востока Украины. С Западниками всё проще. Там национальная черта - продажность.
-При немцах. они были самыми ярыми служаками Вермахта. -При СССР - более верных коммунистов и комсомольцев как в Галычине, было даже в России не найти. -Сейчас - там патриоты самые-самые.... В общем та-же продажность, но разного цвета.
То есть с точки зрения государственника, западные, абсолютно никчемный народ.Мусор. Но на Востоке намного лучше люди.... И даже они не смогли. Видно из-за этого противоречия о котором ты пишешь. Конечно, все знают об этом противоречии, но видно его значение столь огромно , что было способно бросить в крайнюю нищету и маразм,даже такую богатую страну как Украина. Значит Украины не будет никогда....
23:50 17.06.2014
обманула Украина Россию-не заплатила долги,значит и у меня копеечку отобрала, у дочки моей. Вот вам интересы государства и гражданина
> > Вчера с интересом прочитала разговор одного одессита с россиянином. > И, надо сказать, признала, что одессит во многом прав. > Ну вот что им делать, если нет у них ни Путина, ни Лукашенко.... ни даже Пиночета или хотя бы Перона? > Вот нет и все! > Другой вопрос почему его нет... > > Мне кажется, что дело все в том, что реально в Украине живут 2 народа. > 1. Малороссы. > Те, кто давно ушел в Россию, живущие в основном по правую сторону Днепра и не жившие ни с поляками, ни с австрийцами. > 2. Западенцы. > Чья история уже 700 лет связана с Европой, и которым Европа ближе и понятней, чем странная и пугающая Россия. > > И у этих двух народов противоположные цели. > И поэтому появление более-менее харизматичного лидера в одном из этих лагерей вызывает изжогу у второй части населения.
> И наоборот. > И поэтому этот лидер никогда у них не вызреет, или посадят, или замочат противники. > Оттого и парламент у них дерется постоянно, что невозможно найти компромисс там, где тянут одеяло в разные стороны.
Астис, я бывал в Одессе, там как и во всем мире, и азербайджанцы и армяне и все, кто сейчас в России. Тот же запад страны не переваривает поляков на самом деле и все, что нужно населению, это возможность гонять в европу.....а если еще и в своей стране можно денег на это заработать, то вообще все спокойны. Ну т.е есть готовая по сути политическая программа: "я дам вам свободную торговлю с европой и поставлю экономику на благо страны" - всё. Народ счастлив. Во многом негатив к России сегодня, это то, что весь мир привыкает к русским туристам, а революции в стране все нет и нет. Экономика поднимается, с Россией считаются. А что еще можно сказать от зависти? Да тоталитаризм, что еще придумать то. Как вы думаете, если проститутке с Украины нужно раз в три месяца съездить домой, чтобы визу не профукать, что она расскажет дома?
23:50 17.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> бластер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение:
>>> . А кто им дал бы без революции, этот референдум провести.
>> >> То есть реферндум только через революции и кровь?
> > Ну а как ещё? Проведи сейчас референдум в России по отделению Якутии! Реалистом надо быть. А Донбасс для Украины как Якутия для России...
>>> бластер писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> . А кто им дал бы без революции, этот референдум провести. >>>>
>>>> То есть реферндум только через революции и кровь?
>>> >>> Ну а как ещё? Проведи сейчас референдум в России по отделению Якутии! Реалистом надо быть. А Донбасс для Украины как Якутия для России...
>> Глупости. Якутия в "шоколаде" по сравнению с Донбассом(даже ДО АТО). Никто такой референдум даже инициировать не будет!
> > Да господи, разве в этом дело? Ну проведи в моей области (Ростове-на-Дону) И если ты скажешь, что в Ростове жилось лучше чем в Донецке я рассмеюсь. Потому, что везде свой уровень И Ростов по уровню России гораздо ниже чем Донецк по уровню Украины, до войны... конечно...
Разве не об этом вы говорили изначально?
23:52 17.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> У людей интересы простые - жить спокойно и счастливо...
Вы правы.
23:55 17.06.2014
max0905 писал(а) в ответ на :
> обманула Украина Россию-не заплатила долги,значит и у меня копеечку отобрала, у дочки моей. Вот вам интересы государства и гражданина
Это значит, что ваши и вашей дочери интересы не защитила ваша страна...
> То есть с точки зрения государственника, западные, абсолютно никчемный народ.Мусор. > Но на Востоке намного лучше люди.... И даже они не смогли.
> Видно из-за этого противоречия о котором ты пишешь. > Конечно, все знают об этом противоречии, но видно его значение столь огромно , что было способно бросить в крайнюю нищету и маразм,даже такую богатую страну как Украина. > Значит Украины не будет никогда....
Сейчас отдельным форумом напишу фрагменты сегодняшней беседы с парнем с Запада. Тебе интересно будет.
23:57 17.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> У людей интересы простые - жить спокойно и счастливо...
Вы правы. Так и есть.
23:57 17.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> бластер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение:
>>> . А кто им дал бы без революции, этот референдум провести.
>> >> То есть реферндум только через революции и кровь?
> > Ну а как ещё? Проведи сейчас референдум в России по отделению Якутии! Реалистом надо быть. А Донбасс для Украины как Якутия для России...
Теперь внимательно читаем аббревиатуру РФ - Российская Федерация. Далее не утверждаем, а читаем: Мы, многонациональный народ Республики Саха (Якутия), ВЫРАЖАЯволю к сохранению исторически сложившейся государственности республики, ПРИНИМАЯво внимание вхождение Якутии в состав Российского государства в XVII веке, образование в 1922 году Якутской Автономной Советской Социалистической Республики как признание государственности Якутии, преобразованной в 1990 году в Якутскую-Саха Советскую Социалистическую Республику в соответствии с Декларацией о государственном суверенитете республики, переименованную в 1991 году в Республику Саха (Якутия) на основании постановления Верховного Совета Якутской-Саха Советской Социалистической Республики, (в ред. Конституционного законаРС(Я) от 17.06.2009 692-З N 275-IV) СЧИТАЯ республику субъектом Российской Федерации на принципах конституционно-договорных отношений, РЕАЛИЗУЯобщепризнанные права на самоопределение и равноправие народов, УВАЖАЯвклад предшествующих поколений в развитие республики, ИСХОДЯиз высокой ответственности перед нынешним и будущими поколениями, ПРИЗНАВАЯпринципы демократического общества, ЗАБОТЯСЬо сохранении и самобытном развитии народа республики, ВЫРАЖАЯинтересы и волю каждого к свободе, равенству, миру и прогрессу, (в ред. Конституционного законаРС(Я) от 17.06.2009 692-З N 275-IV) ПРИНИМАЕМнастоящую Конституцию и считаем ее впредь Основным законом Республики Саха (Якутия) - государства в составе Российской Федерации.
Далее внимательно читаем фразу "ГОСУДАРСТВО В СОСТАВЕ..." Ну и если еще остаются вопросы, то читаем конституцию республики на официальном сайте:
Надеюсь больше иллюзий нет?
00:00 18.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> Это значит, что ваши и вашей дочери интересы не защитила ваша страна...
так и я частичка страны(государства) значит я слаб. вспомним Некрасова ".... поэтом можешь ты не быть, а гражданином быть обязан!" активная гражданская позиция каждого гражданина-вот путь к укреплению государственности. и очень хорошо когда цель у народа едина( в качестве примера- СССР, Китай)
