>> Да я ничего проводить не хочу. Я хотел ваше отношение узнать на этот счет. Нет ну правда, вы за свободный переход отдельных территорий. Или можно сказать за самоопределение территорий или это приемлемо только в одностороннем порядке?
>. > здесь надо учивывать многие факторыНО если людей действительно убивают то они могут и не ждать переговоров и уйти в однестороннем порядке > . > НА ЗАПАДЕ даже в мирное время это можно - почему же это не могут сделать определённые регионы Украины когда их просто убивают? > Наливайченко у них сказал -" главный враг Украины ( читай нынешней власти) это православие"
> что ты хочешь после этого - что б люди не воевали и перекрестились в другую веру вообще? > я б законную власть после подобных заявлений к куям бы послал а не то что этих само выдвиженцев -временщиков > .
так и сама философия майдана.... они ж там за свободу для всех, беркут и покрышки жгли, по их словам. так что какие претензии, если кто то свободно решил уйти из объятий украины
>>> Хохлолюб писал(а) в ответ на сообщение: >>>> можешь и ты провести >>> Да я ничего проводить не хочу. Я хотел ваше отношение узнать на этот счет. Нет ну правда, вы за свободный переход отдельных территорий. Или можно сказать за самоопределение территорий или это приемлемо только в одностороннем порядке?
>>. >> здесь надо учивывать многие факторыНО если людей действительно убивают то они могут и не ждать переговоров и уйти в однестороннем порядке >> . >> НА ЗАПАДЕ даже в мирное время это можно - почему же это не могут сделать определённые регионы Украины когда их просто убивают? >> Наливайченко у них сказал -" главный враг Украины ( читай нынешней власти) это православие"
>> что ты хочешь после этого - что б люди не воевали и перекрестились в другую веру вообще? >> я б законную власть после подобных заявлений к куям бы послал а не то что этих само выдвиженцев -временщиков >> .
>так и сама философия майдана.... они ж там за свободу для всех, беркут и покрышки жгли, по их словам. так что какие претензии, если кто то свободно решил уйти из объятий украины
. ПОДОЖДЁМ благоденствие сии события Украине не принесут - и самый ленивый скажет "кушать хочу"
>>> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Хохлолюб писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> можешь и ты провести >>>> Да я ничего проводить не хочу. Я хотел ваше отношение узнать на этот счет. Нет ну правда, вы за свободный переход отдельных территорий. Или можно сказать за самоопределение территорий или это приемлемо только в одностороннем порядке? >>> . >>> здесь надо учивывать многие факторыНО если людей действительно убивают то они могут и не ждать переговоров и уйти в однестороннем порядке >>> . >>> НА ЗАПАДЕ даже в мирное время это можно - почему же это не могут сделать определённые регионы Украины когда их просто убивают? >>> Наливайченко у них сказал -" главный враг Украины ( читай нынешней власти) это православие"
>>> что ты хочешь после этого - что б люди не воевали и перекрестились в другую веру вообще? >>> я б законную власть после подобных заявлений к куям бы послал а не то что этих само выдвиженцев -временщиков
>>> .
>>так и сама философия майдана.... они ж там за свободу для всех, беркут и покрышки жгли, по их словам. так что какие претензии, если кто то свободно решил уйти из объятий украины
>. > ПОДОЖДЁМ > благоденствие сии события Украине не принесут - и самый ленивый скажет "кушать хочу"
>>> Хохлолюб писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Хохлолюб писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> можешь и ты провести >>>>> Да я ничего проводить не хочу. Я хотел ваше отношение узнать на этот счет. Нет ну правда, вы за свободный переход отдельных территорий. Или можно сказать за самоопределение территорий или это приемлемо только в одностороннем порядке? >>>> . >>>> здесь надо учивывать многие факторыНО если людей действительно убивают то они могут и не ждать переговоров и уйти в однестороннем порядке >>>> . >>>> НА ЗАПАДЕ даже в мирное время это можно - почему же это не могут сделать определённые регионы Украины когда их просто убивают? >>>> Наливайченко у них сказал -" главный враг Украины ( читай нынешней власти) это православие" >>>> что ты хочешь после этого - что б люди не воевали и перекрестились в другую веру вообще?
>>>> я б законную власть после подобных заявлений к куям бы послал а не то что этих само выдвиженцев -временщиков >>>> .
>>> так и сама философия майдана.... они ж там за свободу для всех, беркут и покрышки жгли, по их словам. так что какие претензии, если кто то свободно решил уйти из объятий украины
>>. >> ПОДОЖДЁМ >> благоденствие сии события Украине не принесут - и самый ленивый скажет "кушать хочу"
>так уже вопят... в конце ролика
зимой будет ещё краше - а по весне уже никто не против будет тех кто выйдет из Украины
19:54 18.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> Вот я сторонник ополчения и Новороссии. Я За проведённый референдум на Украине на территории Донбасса за самоопределение народа.А как восприняли б россияне референдум проведенный например в Ростове-на-Дону за отделение от России и присоединение к Новороссии.Понимаю конечно, что вопрос гипотетический и ни о каких отделениях речь конечно не идет. Но предполагается, что Новороссия будет разростаться. Все понимают так что процесс будет происходить за счет украинских территорий. А если процесс будет настолько разрастаться что в Новороссию захотят войти такие территории как Молдова, Крым, Ростов и т.д. Как к этому может отнестись форумное сообщество?
Это пускай политики закроются в одном кабинете и бьют друг другу морду, какой город чей, а нам, людям, поменьше бы этих границ и подстрекательств "кто к чему относится"
20:02 18.06.2014
в_пулях_снегопада писал(а) в ответ на :
> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот я сторонник ополчения и Новороссии. Я За проведённый референдум на Украине на территории Донбасса за самоопределение народа.А как восприняли б россияне референдум проведенный например в Ростове-на-Дону за отделение от России и присоединение к Новороссии.Понимаю конечно, что вопрос гипотетический и ни о каких отделениях речь конечно не идет. Но предполагается, что Новороссия будет разростаться. Все понимают так что процесс будет происходить за счет украинских территорий. А если процесс будет настолько разрастаться что в Новороссию захотят войти такие территории как Молдова, Крым, Ростов и т.д. Как к этому может отнестись форумное сообщество?
> > Это пускай политики закроются в одном кабинете и бьют друг другу морду, какой город чей, а нам, людям, поменьше бы этих границ и подстрекательств "кто к чему относится"
а то они не бьют? я представляю себе, какие сейчас файтинги устраиваются в высоких кабинетах)). в раде и раньше то, не особо заморачивались по этому поводу. представляю себе картину, вызывает порошенко к себе яценюка, и начинается-" ты че , ссука православная, вчера вперед меня перед журналюгами вылез?" и тресь ему между глазз... а яценюк в ответ-" пан президент... я не виноват, они сами.." а порошенко ему с ноги под ребра- хряссь... ))
20:19 18.06.2014
39Rus писал(а) в ответ на :
> а то они не бьют? я представляю себе, какие сейчас файтинги устраиваются в высоких кабинетах)). в раде и раньше то, не особо заморачивались по этому поводу. представляю себе картину, вызывает порошенко к себе яценюка, и начинается-" ты че , ссука православная, вчера вперед меня перед журналюгами вылез?" и тресь ему между глазз... а яценюк в ответ-" пан президент... я не виноват, они сами.." а порошенко ему с ноги под ребра- хряссь... ))
та да!
21:13 18.06.2014
Прочитал первый пост (Арбитрра) и сразу ушёл в конец, чтобы не смущали разные мнения.
Моё мнение: Для ситуации, подобной Новороссийским территориям, нужны гнилые дела власти или других народов против какой-либо территории и людей. В России вы не найдете схожую ситуацию, подобной Крыму или Донбассу. Поэтому все сентенции насчет "а как вы отнесётесь к отделению" бессмысленны. Есть поговорка: чтобы узнать вкус пудинга, надо его съесть. Ну нет у нас желающих на отделение. Даже на Кавказе. (Историю с ЕБН, Грачёвым и Дудаевым не привлекать). А прав у всех достаточно, чтобы чувствовать себя человеком - гражданином России и одновременно быть своей национальности.
>> Когда их из миномётов утюжить начали???!!! >> А где были 23 года?!
>Furia писал(а) в ответ на сообщение:
>> -вот ты и ответил на свой вопрос. Никогда бы Донбасс не поднялся. >> Да и так он не особо поднялся. И что их убивают- это непосредственно их самих вина!
>> Они допустили это!
> > > Россия фактически спровоцировала проведение референдума на Донбассе. Тем что красиво отжав Крым
-отжав, отжав.... у тебя, что заело, другого слова нет? В Крыму официально стояла наша Армия, да и народное единение было не такое как на Донбассе.
>и обнадежив Донбасс информационной поддержкой и приглашением на всевозможные политические передачи лидеров сопротивления. На которых так же была поддержка, заверения, немногочисленные подарки Тигров и т.д.
> А потом как дело запахло жареным, началось: Донбасс сам виноват, они не хотят себя защищать а чего мы должны, украина нам не нужна, мы не такие богатые... вообщем полное бл..дство...
- Слушай, а ты что и вправду думаешь, что хахлы сами вот так организовались, вооружились и воюют вот уже как два месяца, самолёты сбивают? Да и Александр Можев, Игорь Стрелков это чисто украинские имена, аха...
>Людей убивают, а нам хоть бы хны. Вот погибли два наших журналиста. Большая трагедия. А что до этого была трагедия меньше? Или Дончане и Луганчане не такие люди... низшего сорта.. ведь убивали и детей и женщин... мирных...
-Два наших журналиста погибли, исполняя свой долг. За хахлов вообщем-то погибли. Дончане и луганчане расплачиваются кровью за свою же пассивность все 23 года. И это трагедия. Но скажи, почему про Россию всегда вспоминают, когда попадают в трагические ситуации???!!!! А САМИ ГДЕ ????!!!!!!
23:15 18.06.2014
Furia писал(а) в ответ на :
> - Слушай, а ты что и вправду думаешь, что хахлы сами вот так организовались, > вооружились и воюют вот уже как два месяца, самолёты сбивают?
В том-то и дело что не сами а их подтолкнули. А теперь в кусты - страшно стало... пусть сами умирают, без поддержки... А мы переждем... позиция шакала... а мы пойдем на север, а мы пойдем на север.... помнишь?...
Furia писал(а) в ответ на :
> -Два наших журналиста погибли, исполняя свой долг. За хахлов вообщем-то погибли.
За каких хохлов? Они погибли находясь на опасной работе. Когда пожарный спасает кого-то и умирает, ты тоже говоришь что он погиб за кого-то? Он на работе... Не было б этого, было б другое, в Ирак могли послать. И то что укры звереют не "хохлы" виноваты... а Россия... давно нужно было поставить на место...
Furia писал(а) в ответ на :
> Дончане и луганчане расплачиваются кровью за свою же пассивность все 23 года.
Какую пасивность? О чем ты вообще говоришь? О какой такой мефической пассивности идет речь? Жили люди жили... Разделили страны не они.... Бендер запад обучал не на Донбассе, а под носом у спец.служб России... Яныка тоже Россия поставила... многие вообще родились в этой стране и она для них родина... Так о какой такой пассивности идет речь? Сама признала, что без России ни какого движения и не было. так если подстрекали, так помогайте... Чего трусливо смотреть как поверивших в помощь России людей убивают. Ведь потом вам ни кто не поверит и в вашу сторону не повернется. Когда весь мир увидит как вы своих предаете и еще виноватыми делаете. Что б не так стыдно было...
23:46 18.06.2014
> Какую пасивность? О чем ты вообще говоришь? О какой такой мефической пассивности идет речь? Жили люди жили... Разделили страны не они.... Бендер запад обучал не на Донбассе, а под носом у спец.служб России...
-У них что, только вчера русский язык отняли, только вчера бандеру в нац.герои записали, они что, ничего этого раньше не видели? Да я уехала с Украины, в 2001-м, там уже видно было что и как. Противно всё было. А они жили и не видели?
> Яныка тоже Россия поставила...
???Поэтому он до последнего евроинтегрировался? И русский язык так и не ввёл? Поэтому он махровую плесень из западных институтов и Фондов в стране допустил???!!!!
> многие вообще родились в этой стране и она для них родина... Так о какой такой >пассивности идет речь? > Сама признала, что без России ни какого движения и не было. так если подстрекали, так помогайте...
- Так не поднялся же весь Донбасс!!!! Кому помогать???!!!!! Вон шахтёры ходят с плакатиками, хороводы водят..... Насколько поднялись, настолько и помогает Россия. Они же, как всегда, хотят, чтобы Россия всё сделала сама. И повоевала за них, и санкции огребла.А они бы потом сказали, что с нищими оккупантами им не по пути. Знаем уже, проходили.
> Чего трусливо смотреть как поверивших в помощь России людей убивают. Ведь потом вам ни кто не поверит и в вашу сторону не повернется. Когда весь мир увидит как вы своих предаете и еще виноватыми делаете. Что б не так стыдно было...
-Знаешь, пусть лучше позаботятся, чтобы им самим поверили. Россия- не мальчик на побегушках.Лично у меня неоднозначное к этому отношение. Ополченцам, несомненно,-честь и хвала. А к остальным здоровым мужикам-беженцам особых симпатий у меня нет. А ты сам что предлагаешь? Чтобы Россия войска ввела на радость западу? запад повоюет руками хахлов с Россией. меньше смертей наверное от этого будет?чтобы экономически загнулась? Ты этого хочешь? Сам пойдёшь? Или пусть другие умирают?
02:11 19.06.2014
Furia писал(а) в ответ на :
> Ополченцам, несомненно,-честь и хвала. > А к остальным здоровым мужикам-беженцам особых симпатий у меня нет. > А ты сам что предлагаешь?
А я вот предлагаю, не зачем лить кровь свою работяге, собирай что можно и вывози в Россию. Дальнему Востоку народ нужен, с китайцами воевать Россия не станет. Пусть и тяжело будет, но убивать людей за буржуйские интересы я бы не стал. Есть только одна священная война, это война с толстосумами за свои горбом заработанные, за право жить по людски. Если толстосумы не платят справедливо, то с ними и не грех развязать войну.
> У них что, только вчера русский язык отняли, только вчера бандеру в нац.герои записали,
> они что, ничего этого раньше не видели? > Да я уехала с Украины, в 2001-м, там уже видно было что и как. > Противно всё было. А они жили и не видели?
А чего ш сама уехала? Ну и боролась бы. Кого ты призываешь бороться? Обычных людей со Славянска? Тем более, что там бендер не было, они на западной украине были. С бендеровщиной должны были бороться спец службы России.
Furia писал(а) в ответ на :
> - Так не поднялся же весь Донбасс!!!! Кому помогать???!!!!! > Вон шахтёры ходят с плакатиками, хороводы водят.....
Ну тыж умный человек. Ну вот на тебя нападает здоровенный дитина, у тебя в руках ничего нет. Ты станешь на него кидаться? Или другая ситуация, у тебя в руках пистолет и ты знаешь как с ним обращаться. Теперь как ты поступишь? В первом случае предпочтешь не дергаться, что б вообще не убил, а во втором в тебя вселится праведный гнев и ты применишь оружие. Та же ситуация и здесь. Пока люди видят бес перспективность вооруженного сопротивления. Поскольку соотношение вооружения (оснащения) не равно, то не кто и не идет воевать. Поскольку понимают, что это самоубийство. Как только ситуация изменится и вооружение будет не уступать, желающих увеличится в разы. Если конечно до того времени всех не перебьют...
> чтобы Россия всё сделала сама. > И повоевала за них, и санкции огребла.А они бы потом сказали, что с нищими оккупантами им не по пути. > Знаем уже, проходили.
Россия защищает свои интересы. Или она чужими руками хочет жар загрести? Не получится....
Furia писал(а) в ответ на :
> Знаешь, пусть лучше позаботятся, чтобы им самим поверили. > Россия- не мальчик на побегушках.Лично у меня неоднозначное к этому отношение.
Если просрёт ещё и Донбасс, станет мальчиком на побегушках... это 100%...
> Чтобы Россия войска ввела на радость западу? запад повоюет руками хахлов с Россией. > меньше смертей наверное от этого будет?чтобы экономически загнулась? > Ты этого хочешь?
Помощь тяжелым вооружением я предлагаю. Добровольцев в разы увеличится. И не препятствовать, а вернее помогать добровольцам из России.
Furia писал(а) в ответ на :
> Сам пойдёшь? Или пусть другие умирают?
Да пойду. Я б уже давно пошел, да кое какие дела закончить нужно... давно начал, жалко оставлять...
11:22 19.06.2014
ДРУГАЯ РОССИЯ ЗАХАР ПРИЛЕПИН ОБ АТО #Новороссия #ЮгоВосток
Видимо, всё (на Западе) было готово к вводу российских войск на Украину. Затаившись, именно этого и ждали.
Теперь, когда войска не вводят и не вводят, пустили работать на холостом ходу медийную машину, которая бомбит РФ за то, что русские ввели войска незаметно.
Что до позиции украинской власти, то я в своё время писал уже: они намеревались изображать войну, каждый день убивая по три мирных жителя — с единственной целью: спровоцировать РФ.
Ныне Порошенко энд компани понимают, что ввода не будет, и натурально идиотничают. Сегодня всю ночь бомбили деревни, долбили посёлок Восточный, где нет ни одного ополченца вообще. В целом, массированные артобстрелы привели к тому, что 17 июня без воды оказались города Краматорск (население 166 тысяч человек), Дружковка (60 тысяч), Константиновка (95 тысяч) и Дзержинск (36 тысяч). Так же в Краматорске без электричества остались фильтровальная станция, здание горисполкома, детская горбольница, травматология и ожоговая больница. Сообщают, что «Порошенко отдал секретный приказ об уничтожении всех больниц, поликлиник и прочих заведений, которые могут оказывать медицинскую помощь людям», и нет ни малейших оснований предполагать, что это деза.
Это как раз совершенно логическое развитие ситуации.
Теперь они уже стремятся убивать не по три, а по тридцать три человека каждый день, потому что имеют полный карт-бланш.
«Отец не придёт, гуляем».
Военные совещания у них проходят примерно по такой схеме.
- У нас какие ещё бомбы остались? Давайте сбросим куда-нибудь всё, что осталось. - А ядерного реактора нет там? Вот бы его взорвать немного. - Там есть детская поликлиника на расстоянии пушечного выстрела, давайте сделаем точечный удар, наверняка там лечат ополченцев. - Может быть, отравим им всю воду? - Воду, леса и воздух. - Нет ли у нас в запасе серной кислоты, чтобы полить всё серной кислотой сверху? - Можно, например, организовать серный дождь. - Или разбросать над Луганском отравленные шоколадные конфеты. - Давайте в захваченных деревнях насиловать всё население.
Все предложения рассматриваются, все. Можно всё, никто не запретит и никто не поймает за руку.
Европа — мразь. В Европе, наверняка, мы в курсе, живут миллионы замечательных европейцев, но в целом реакция их властей и их медиа — это подлость в дистиллированном виде. 6 2 16 минут назад
12:39 19.06.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> Furia писал(а) в ответ на сообщение: > У них что, только вчера русский язык отняли, только вчера бандеру в нац.герои записали,>они что, ничего этого раньше не видели?>Да я уехала с Украины, в 2001-м, там уже видно было что и как.>Противно всё было. А они жили и не видели?А чего ш сама уехала? Ну и боролась бы. Кого ты призываешь бороться? Обычных людей со Славянска? Тем более, что там бендер не было, они на западной украине были. С бендеровщиной должны были бороться спец службы России.
- ты пишешь из России? так вот тебе обратный вопрос; а чего ж не боролся? Ну и боролся бы. Дело в том, что после распада СССР у самих было дел- по горло, хаос и разруха, тут хотя бы самим удержаться, ну а хахлы вместо того, чтобы обьединить силы и выходить из этого хаоса совместными усилиями развернулись к России задницей, опплевали всё что было можно и продолжали плевать 23 года в общем составе с бандерами. Не надо оправдывать, что бандеры были только на западе. Государство было одно, политика была одна, и ни у кого на ЮВ это не вызывало никакого отторжения. А теперь Россия виновата, что не удержала их в узде. Да пусть покушают свободы свидомой, чтобы хотя бы на последующие 50 лет хватило. Ещё никогда, никогда в своей истории Украина не предложила России какую-либо помощь. Однако сами постоянно ждут, в одностороннем порядке, а потом плюются туда же.
та да!
Если просрёт ещё и Донбасс, станет мальчиком на побегушках... это 100%...