Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Блогер Николай Стариков. Вторжение и невмешательство. Аргументы и контраргументы

  koleso
koleso


Сообщений: 3629
20:51 25.06.2014
PTR писал(а) в ответ на сообщение:
Я говорю обычно..."ЧУЖУЮ БЕДУ РУКОЙ ОТВЕДУ, А СВОЕЙ УМА НЕ ДАМ!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PTR
PTR


Сообщений: 1050
21:04 25.06.2014
koleso писал(а) в ответ на сообщение:
> Я говорю обычно..."ЧУЖУЮ БЕДУ РУКОЙ ОТВЕДУ, А СВОЕЙ УМА НЕ ДАМ!!!!  
quoted1

Вот такие майданутые не понимают, что не СВОЯ , это общая беда нас ---- СЛАВЯН!!!!!
мозгов нет считай калека ,
это так мысли вслух.... ни в коей мере это не относится к уважаемому оппоненту.
Надо понимать , что в отношении к Новороссии национальная политика Россиии вступила в противоречие с экономическими интересами кучки олигархов.
Всё остальное дымовая завеса,
людей жалко до ужаса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  koleso
koleso


Сообщений: 3629
21:20 25.06.2014
PTR писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Надо понимать , что в отношении к Новороссии национальная политика Россиии вступила в противоречие с экономическими интересами кучки олигархов.
> Всё остальное дымовая завеса,
> людей жалко до ужаса
quoted1
Поддерживаю полностью!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bes
bes100na


Сообщений: 36
21:27 25.06.2014
Для России не так важно что было и почему, как вопрос, что делать дальше?
Становиться нацией богачей по образу США?

Но умно ли это?

«Разве в быстром передвижении на пароходах и паровозах, в мгновенной передаче новостей о цене товаров или о погоде через электрические телеграфы, в износке как можно большего количества толстейших трико и тончайших бархатов, в истреблении смердящих сыров и благовонных сигар человек откроет, наконец, предназначение своей земной жизни? Конечно же, нет. Окружите нас этими благами, и увидите, что мы не только не сделаемся лучше, но даже не будем счастливее. Мы или будем тяготиться самой жизнью или начнем понижаться до уровня животного. Это есть нравственная аксиома, из которой человеку не вывернуться». Константин Ушинский 1859 год
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bismarck
Bismarck


Сообщений: 5595
22:19 25.06.2014
Вот интересное объяснение действий Путина:

Донбасс отбился и окреп: анализ ситуации в Новороссии по состоянию на 25 июня

Донбасс отбился и окреп: анализ ситуации в Новороссии по состоянию на 25 июня | Русская весна
В гражданской войне на Украине произошёл коренной перелом, который меняет геополитическую ситуацию вокруг Юго-Востока.

Аналититический отдел ANNA-NEWS исследует мотивы российского руководства, избравшего политику прямого "невмешательства" в события на Украине.

Донбасс отбился и окреп

Во-первых, силы ополчения Новороссии не только не были сокрушены украинской армией и отрядами карателей, но и окрепли, пусть и понеся потери. В частности:

1. У ополчения появились ПЗРК в достаточном количестве для закрытия воздушного пространства Донбасса;

2. Авиация киевских властей летает над Донбассом вслепую, т. к. ополченцы уничтожили или взяли под контроль радиолокационные станции на подконтрольной территории;

3. Киевская авиационная группировка (армейской авиации и ВВС) понесла ощутимые потери и вынуждена использовать всё, что только может летать, в т. ч. вертолёты с символикой ООН;
Свернуть

4. У ополчения появилось тяжёлое вооружение, в частности танки Т-64, РСЗО «Град» и ствольная артиллерия количествах, достаточных не только для сдерживания, но и для постепенного перехода в наступление;

5. После массированных артобстрелов и разрушения инфраструктуры резко вырос приток добровольцев и ускорился процесс формирования новых отрядов ополченцев, в том числе из шахтёров, покинувших забои остановленных шахт Ахметова;

6. Усиливается единоначалие в руководстве частей ополчения. В тоже время в частях Киева и Каганата наметились признаки разброда и шатания;

7. Граница всё ещё под контролем ополчения.

Киев выдохся

Во-вторых, киевская карательная машина начала выдыхаться, задействовав практически все свои резервы, что вызвало недовольство среди жителей лояльных к Киеву регионов:

1. Киевские подразделения несут огромные потери, которые вынуждены скрывать от населения;

2. Вскрылись факты блокирования транспортных коммуникаций и срыва родителями призывников их отправки на фронт;

3. Киевская власть не в состоянии планировать операции не только на стратегическом, но даже на тактическом уровне;

4. В В/Ч подконтрольных Киеву ремонтируют практически всё, что только можно. Это свидетельствует об исчерпании запасов работоспособной техники и оборудования;

5. Стали известными факты манипуляции с закупками экипировки, например, поставки бронежилетов с недостаточным классом защиты;

6. В Киеве в начале июня проходили митинги с требованием обеспечить солдат необходимым снаряжением и только затем отправлять их на восточный фронт;

7. На подконтрольной Киеву территории активизировались спящие ячейки сопротивления: известны факты распространения агитационных материалов за Новороссию в Херсонской, Харьковской и Одесской областях;

8. Восточная граница более не контролируется Украиной. Моральных дух пограничных частей Киева упал до такого состояния, что они оставляют погранзаставы и, в лучшем случае, отступают вглубь территории Украины, а в худшем (для Киева) случае пересекают границу РФ, укрываясь там. Примечательно, что РФ никак не преследует украинских пограничников, сбежавших с Украины.

Ничтожность украинских элит

Вскрылась некомпетентность киевской власти, её абсолютная недоговороспособность и ничтожность как управленцев:

1. Резко упал уровень жизни на территории Украины: вместо «Европы» — колоссальный рост коммунальных платежей выплат и цен на товары;

2. Ускоряющийся экономический крах: закрытие производств, снижение экономической активности, рост безработицы;

3. Срыв газовых переговоров свидетельствует о том, что у Киева нет денег. Нет в смысле «вообще нет»;

4. В энергетике введён режим ЧП, вызванный не только прекращением закачки газа в хранилища, но и грядущими перебоями с поставкой угля;

5. Наполнение бюджета сорвано, кредитование Киева заморожено, что вынудило и.о. власти просить кредиторов о реструктуризации долга.

Сожрите друг друга: обострение межвидовой борьбы

Обострилась борьба между фракцией Евромайдана, Каганатом им. «Бени» Коломойского и группировкой Тимошенко:

1. Элитами Украины выбрана линия одновременной войны всех со всеми на нескольких фронтах и регулярных подножек друг другу;

2. Президент Евромайдана Пётр Порошенко переходит к открытой войне с главой Каганата Игорем Коломойским, о чём свидетельствует открытое неподчинение Коломойского решению Порошенко о временном перемирии на Донбассе и утечка информации о намерении Порошенко удалить Коломойского и его протеже от власти;

3. В Одессе на выборах мэра победил Геннадий Труханов, присягнувший Коломойскому, ставленник Порошенко — Эдурд Гурвиц с треском провалился;

4. Батальоны территориальной обороны, финансируемые Коломойским, действуют в отрыве от частей Киева и им не подчиняются, совершая набеги (батальон «Азов» А. Билецкого под брендом О. Ляшко и разгромленный ополченцами батальон «Айдар»);

5. Порошенко вынужден бороться в Киеве с людьми Тимошенко, выдавливая их из власти и проталкивая идею досрочных выборов в парламент.

Европа задумалась

Четырёхкратный перенос сроков перевода Киева на предоплату газа привёл к коренному изменению политики Евросоюза в отношении России и поставок энергоносителей:

1. Европа, фактически, признала предлагаемую Москвой цену на газ для Киева справедливой;

2. Инициатором переноса предоплаты и продолжения переговоров выступал еврокомиссар Эттингер, что демонстрирует осознание элитами ЕС глубины энергетической проблемы;

3. Газпром отказался от использования украинских подземных хранилищ газа, предпочтя закачивать газ непосредственно в ПХГ Евросоюза;

4. «Северный поток» временно остановлен для планового техобслуживания на период с 24 по 28 июня, а с 28 июня по 4 июля будет функционировать лишь одна ветка газопровода;

5. ЕС будет дозревать до необходимой кондиции в течение месяца-двух, после чего будет согласен практически на любые требования «Газпрома» в отношении «Южного потока» и поставок газа;

6. Элиты ЕС не верят в реалистичность поставок сланцевого газа из США (и правильно делают);

Таким образом, мышление европейских политиков перестраивается, а его носители вынуждены смотреть на украинские события не с позиции идеологии, а с позиции экономики и здорового прагматизма, что сближает позиции ЕС и РФ. США в таких условиях оказываются в роли «третьего лишнего».

Тенденции развития украинской гражданской войны

Исходя из вышеизложенного можно указать на ряд тенденций и спрогнозировать дальнейшее развитие событий на Украине при условии, что войска РФ и далее не будут вводиться на Донбасс и Украину. Ввод войск обрушит данную схему и сорвёт весь прогресс в развороте ЕС лицом к России, подтолкнув европейцев к санкциям и заключению с США договора о трансатлантической зоне свободной торговли, что приведёт к резкому усилению геополитических позиций США и быстрому ослаблению позиций России.

Выводы из аналитики Ивана Лизана делайте сами.


http://rusvesna.su/news/1403717892
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PTR
PTR


Сообщений: 1050
23:40 25.06.2014
много оптимизма, это хорошо,
к этому ещё бы реальную поддержку России,
а так --- граница не под контролем.
помощи от России никакой.
Опора только на собственные силы.
Необходимо общественное давление на Путина, только это может нормализовать обстановку.
Ребят, 400000 беженцев, это действительно гуманитарная катастрофа,
но ведь если б были введены войска, или хотя бы установлена беспилотная зона или иная поддержка со стороны России , то этих беженцев не было бы. Были бы живы 1000 человек погибших в результате развязанной карательной акции, бы ли бы живы 200 детей погибших за последний месяц.
Это наши соотечественники.
ПОЧЕМУ?!!!!! путин обсчитывает экономические потери , но совершенно игнорирует , людские?!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CRUSADER
pvvf


Сообщений: 6847
23:05 26.06.2014
"Нас заманывают!" КРИЧАЛИ Михалковы и Стариковы.

Бжезинский: главная задача - не допустить ввода российских войск на Украину

http://www.novorosinform.org/articles/id/85
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жышы
жышы


Сообщений: 230
01:21 27.06.2014
PTR писал(а) в ответ на сообщение:
> помощи от России никакой.
quoted1
вот я не буду говорить о столь "неосязаемой" профессии как гэбист, а поговорю о более приземленном.
Есть такие люди, которых в народе величают сисадминами.
Вот представь - заходишь ты на Контору1. видишь админа в мыле, который и минуты не сидит на месте.
И заходишь в Контору2 - там одмин медузок из носу пускает и сладко спит.
Теперь вопрос: в какой из контор более матёрый админ?

Дабы не захламлять форум я сразу отвечу: в Конторе2. Ибо правильный админ это такой, который не бегает как ужаленный. У него все настроено и работает, а сам одмин спокойно спит.

Точно так и с поддержкой России. Если предположить что ее нет - то за счет чего Славянск уже которую неделю противостоит достаточно серьезному противнику!?
А если предположить что есть (что, впрочем, и тужаться обнаружить укропы, только не получается ничего) - то следов нема.

Полагаю - так и должно быть.
Хотелось бы, конечно, чтобы пара десятков вертушек за час-другой к чертям разнесла позиции ушлепков, дабы командиры отзвонились по фейсбуку к генералам своим и сообщили, дескать воевать нечем.
Но, похоже, не судьба.
Чтож, и на том спасибо.
Но огульно винить Россию в отсутствии поддержки - я бы не стал!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифашист
23280


Сообщений: 5236
16:44 27.06.2014
Бисмарк писал:
> Исходя из вышеизложенного можно указать на ряд тенденций и спрогнозировать дальнейшее развитие событий на Украине при условии, что войска РФ и далее не будут вводиться на Донбасс и Украину.
> Ввод войск обрушит данную схему и сорвёт весь прогресс в развороте ЕС лицом к России, подтолкнув европейцев к санкциям и заключению с США договора о трансатлантической зоне свободной торговли, что приведёт к резкому усилению геополитических позиций США и быстрому ослаблению позиций России.
quoted1
Нельзя вводить войска потому что иначе европейцы подпадут под влияние США?
Мда... Оригинальная трактовка. ;)
Присоединение Украины ослабит позиции России? С чего бы это?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Erkin Kuchkarov
Erkin


Сообщений: 1850
12:32 01.07.2014
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Erkin Kuchkarov
Erkin


Сообщений: 1850
16:46 23.07.2014
Сколько нужно раз соврать, чтобы лжеца перестали слушать

Иногда начинает казаться, что сегодня на Украине проводится какой-то чудовищный эксперимент. Цель его – проверить психику и разум людей. Проверить на объем вранья и лжи, который человек сможет получить, прежде чем начнет замечать, что его нагло обманывают.

Сколько нужно раз соврать, чтобы лжеца перестали слушать

Знакомьтесь: Дмитрий Тымчук — директор Института военно-политических исследований. Член группы «Информационное сопротивление» и подполковник запаса. Выступает на «Громадском ТВ» Украины.

Один из основных «говорящих голов», распространяющих ложь и вранье в информационном пространстве Украины.

Убедиться в справедливости таких слов очень просто – нужно просто посмотреть, ЧТО говорил этот персонаж ранее. И сверить его слова и прогнозы с реальностью.

Когда читаешь заявления Тымчука и ему подобных, то складывается впечатление, что они отчего-то надеются, что так никто не поступит. Не сверит их слова с реальностью.

А мы сверим.

1. 8 апреля 2014 года Дмитрий Тымчук уверенно заявил, что Россия 9 апреля введет войска на Украину.
Естественно ничего подобного не произошло, но автор извиняться не стал. Кстати, когда Турчинов пожаловался, что все время ждал «вторжения России» и практически жил «в бункере», он случаем, не сказочника Тымчука слушал?
https://charter97.org/ru/news/2014/4/8/93699

2. 17 июня 2014 года Дмитрий Тымчук заявил, что Россия уже полным ходом вводит свои войска на Украину. Никаких видео/фото фактов, естественно, не прилагалось. Вообще, оказалось, что господин Тымчук в курсе таких событий, а вездесущий ГосДеп США — нет. Потому, что никто в США подобных вещей не заявлял. Но кого это волнует, правда? Извинения за ложную информацию? Что вы – спикеры информационной войны на Украине «выше» этого. Они отчего-то надеются на полную амнезию всех, кто их видит, слышит или читает.

http://glavred.info/politika/dmitriy-tymchuk-v-...

3. 14 июля 2014 года Дмитрий Тымчук снова заявляет, что Россия введет войска на Украину, думая, видимо, что все уже забыли, что такое заявление он уже делал в апреле и июне. https://charter97.org/ru/news/2014/7/14/106841/
Помните притчу о мальчике- пастухе, который забавы ради кричал, что на него напал тигр. Люди приходили его спасать. Но тигра не было. И так повторилось несколько раз, пока, наконец, тигр действительно на него не напал. Мальчик кричал и звал на помощь, но никто не пришел. Все решили, что он опять врет, как в предыдущие несколько раз.
Возникает вопрос: сколько раз должен соврать Дмитрий Тимчук, чтобы его перестали печатать и тиражировать «независимые СМИ», при этом говоря, что всё, что он говорит — это чистая правда?

4. 18 июля 2014 года Тымчук вновь выступает с очередной ложью. Делает он это не просто так, а включается в компанию по обвинению России в гибели малазийского самолета. Он опять говорит что «вторжение идет полным ходом и сообщает о наличии на территории Украины 400 российских военнослужащих – «зеленых человечков». Разумеется, ничего кроме слов, никаких доказательств, как обычно, не предоставляется.


">

Для чего это делается, для чего нужна вся эта очередная ложь?
Чтобы совестливый российский телеканал «Лождь», наравне с западными и украинскими СМИ, мог ссылаясь на Дмитрия Тимчука опубликовать такую дезинформацию.

«„Бук“ был перекинут из России и управляли им российские военнослужащие». Дмитрий Тымчук о том, кто мог сбить малайзийский «Боинг». http://tvrain.ru/articles/buk_byl_perekinut_iz_...

Возникает два вопроса.

1. Можно ли верить тому, кто неоднократно был замечен во лжи?
2. Когда граждане Украины перестанут этим лжецам верить?
P.S. В качестве бонуса…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergei68
Сергей68


Сообщений: 2645
17:51 23.07.2014
После Новороссии укропы намерены заняться Крымом. Все равно придётся начинать вторжение, только в более худшей ситуации. Хотя может быть Путин и Крым отдаст? А что, вполне может.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Erkin Kuchkarov
Erkin


Сообщений: 1850
14:03 31.07.2014
В Китае внимательно следят за тем, что происходит у границ России. Большое беспокойство в Пекине вызвала и очередная провокация США и киевских марионеток, которые сбили пассажирский самолет и поспешили обвинить во всем Россию. До итогов расследования, до расшифровки «черных ящиков». Виновный уже назначен, к чему расследование? Зачем пытаться искать истинных виновных? Такое поведение дает все основания подозревать, что перед нами классическая провокация, целью которой является демонизация России и ее президента, и получения повода для всестороннего нажима на нашу страну. Весь мир осуждает Россию? Нет, далеко не весь. Китай не осуждает. Другие страны БРИКС не осуждают. Лают только проамериканские моськи, давно забывшие, что такое настоящий государственный суверенитет. Обо всем этом я и сказал нашим китайским друзьям с канала CCTV, которых интересовала ситуация вокруг сбитого «Боинга». Причины и следствия.

http://nstarikov.ru/blog/43737
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Erkin Kuchkarov
Erkin


Сообщений: 1850
10:39 01.08.2014
Лидеру России нужна поддержка народа, нужна поддержка каждого из нас. Он должен чувствовать, что люди его поддержат, когда он ради блага страны и народа будет отстаивать интересы страны в жестких международных схватках.

О том, что конечным итогом нынешнего давления на Россию Запад ставит себе смену власти, смену курса путем потенциального переворота в верхах – так это уже и не скрывается. А значит урок Венесуэлы становится для нас прикладным.

Главной повесткой дня американской политики в отношении России стала организация государственного переворота внутри нашей страны. Уже стала – посмотрите хотя бы на того, кого нам прислали американские «партнеры» в качестве посла. Это специалист по цветным революциям.

Так что шутки в сторону. Схватка за Россию началась в тот момент, когда Янукович убегал из февральского Киева. Схватка за Россию шла в момент мартовского референдума в Крыму. И сегодня на Юго-Востоке идет схватка не за Украину – за Россию!

И наши геополитические противники обязательно постараются продолжить эту схватку … в Москве. 2016 год – выборы в Думу, 2018 – выборы президента. Может быть раньше – именно для этого и нужны убыточные для самих западников экономические санкции. Они готовы потерпеть убытки, лишь бы разогреть внутреннюю ситуацию в России.

Только опираясь на нашу поддержку, самую широкую и безоговорочную, лидер может играть на этой шахматной доске в полную силу. Он умеет, у него получается.

Но без поддержки народа играть эту шахматную партию крайне сложно.

Вот почему источником власти в стране всегда является народ…



http://nstarikov.ru/blog/43827
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Erkin Kuchkarov
Erkin


Сообщений: 1850
09:22 04.08.2014
В программе «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым» (03.08 2014) речь шла об информационной войне, которая на наших глазах принимает ожесточенную форму.

Основная мысль, которую я постарался донести до коллег в студии и телезрителей, такова. Запад взял курс на уничтожение России как суверенного государства. Государства сегодня уничтожаются путем уничтожения и смещения власти. Смещению власти в результате организованного внутреннего переворота всегда предшествует убийство репутации власти.

А информационная война, как раз и имеет своей целью убийство репутации власти в глазах своего народа и международного сообщества. И сбитый по заказу Вашингтона малазийский «Боинг» есть провокация в рамках деятельности по уничтожению репутации российской власти и нашего президента лично.

Не трожь государя!

При этом санкции, введенные Западом против нашей страны, играют в информационной войне свою особую роль. Для готовящегося государственного переворота нужны внутренние силы, которые попробуют его осуществить по заказу Вашингтона. И США путем избирательных санкций обращается к части высшего чиновничества, к либеральной части правительства и олигархам.

Санкции введены против государственных компаний, госбанков и лишь нескольких частных компаний. Общее у них одно – ими управляют люди из ближнего круга президента. Против крупных частных компаний санкции не введены. В список санкций попал министр обороны Шойгу, который помогал крымчанам в сложный момент. Почему в нем нет министра финансов Силуанова, который оплачивает воссоединение России и Крыма? Почему санкции введены против Дмитрий Рогозина, который занимает ясную патриотическую позицию в отношении Крыма, но они не введены против премьера Медведева, в правительстве которого работает Рогозин? Почему нет санкций против олигархов?

Такая избирательность санкций нужна для осуществления раскола в среде элиты. Идет поиск тех, кто как в 2011—2012 году должен будет попытаться отстранить Владимира Путина от власти.

Информационная война по уничтожению репутации власти – подготовительный этап.

Мы должны это понимать и противодействовать информационной атаке на Россию, потому, что конечным этапом западного плана является уничтожение суверенной России. Как минимум. А как максимум – уничтожение России как таковой.

В конце программы я взял на себя смелость предложить девиз, под которым Россия должна противодействовать информационной атаке:

Не трожь государя!




http://nstarikov.ru/blog/43931
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Блогер Николай Стариков. Вторжение и невмешательство. Аргументы и контраргументы. Я говорю обычно... ЧУЖУЮ БЕДУ РУКОЙ ОТВЕДУ, А СВОЕЙ УМА НЕ ДАМ!!!!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия