Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Украинский политолог полагает, что Украины уже нет

Ал Бек
17 1592 16:53 03.07.2014
   Рейтинг темы: +4
  Ал Бек
alimbeg2001


Сообщений: 2633
«Киев не контролирует даже Киев»
Украинский политолог полагает, что Украины уже нет.
«Вопрос был лишь в том, сколько продлится это тактическое перемирие. Было понятно, что это не поиск пути к миру, это необходимость показать Евросоюзу человеческое лицо киевской власти», – заявил газете ВЗГЛЯД украинский политолог Ростислав Ищенко. Он объяснил, почему, по его мнению, Украина уже не существует как государство.
О том, как дальше могут развиваться события на Украине, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал президент украинского Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко.

ВЗГЛЯД: Ростислав Владимирович, почему, по-вашему, Петр Порошенко вдруг решил не продлевать перемирие?

Ростислав Ищенко: Это было вполне логичное действие. Перемирие не соблюдалось, войска совершенно спокойно обстреливали из артиллерии не только позиции ополченцев, но и города.

В самом начале, когда Порошенко только объявил о прекращении огня, он сразу же сделал заявку на то, что оно будет безрезультатным, потому что он тут же предъявил Юго-Востоку ультиматум: потребовал сложить оружие или уйти в Россию. Всем оставшимся пообещал, что их расстреляют и посадят. Чтобы требовать безоговорочной капитуляции, надо сначала победить в войне. Вопрос был лишь в том, сколько продлится это тактическое перемирие, а то, что оно закончится ничем, было понятно изначально.
Точно так же было понятно, что это не поиск пути к миру, это необходимость показать Евросоюзу человеческое лицо киевской власти: «Вот вы говорите, что надо решать дело миром, вот, пожалуйста, мы выступаем с мирными инициативами». Ну и, во-вторых, раз уж так получилось, так заодно перегруппировать силы, подтянуть резервы и потом начать все заново, что, собственно, и произошло.
ВЗГЛЯД: А как вы оцениваете тот факт, что среди ополченцев накануне проявились междоусобицы? Руководство ДНР поссорилось с полевым командиром по кличке Бес.

Р.И.: Во время гражданской войны, когда воюют нерегулярные формирования, а именно ополчение, когда каждый отряд формируется своим командиром и подчиняется только ему, очень часто случается взаимное непонимание и даже столкновения. На днях в Киеве, например, две сотни Майдана выясняли отношения. Так что это общее место для эпохи гражданской войны. «Красные» в 1918–1919 годах своих собственных комдивов тоже немало перестреляли.

ВЗГЛЯД: ДНР пригрозила национализировать предприятия Рината Ахметова. Насколько это реально?

Р. И.: Национализация вполне возможна. Предприятия находятся в основном на Юго-Востоке, зарегистрированы в офшорах. Сам Ахметов сейчас базируется в Киеве – защищает свою политическую позицию и для Донецка является врагом.

Но позволять врагу иметь на своей территории промышленные предприятия, деньги из которых уходят в офшоры, а часть из них тратится на содержание той армии, которая вас убивает, как минимум нелогично.

Кроме того, сейчас эти предприятия практически остановились. Следовательно, ответственность за то, что они стоят, несет перед рабочими не Ахметов, а местные власти. Чтобы каким-то образом разрешить эту ситуацию, местные власти должны иметь контроль над этими предприятиями. Ведь им надо обеспечивать или временное содержание десятков тысяч рабочих, или выплату заработных плат, или организацию работы этих предприятий, или их консервацию. Это важно и в экономическом, и в концептуальном, и военно-политическом плане. Так что национализация даже очень реальна.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ал Бек
alimbeg2001


Сообщений: 2633
16:54 03.07.2014
ВЗГЛЯД: Как вы оцениваете нынешнее состояние экономики Украины?
Р. И.: Знаете, оценивать экономическое будущее Украины – все равно что пытаться оценить экономическое будущее Австралии до прибытия туда европейцев. Но в Австралии тогда экономики не было, а на Украине она умерла, и теперь ее надо создавать заново. При этом надо учитывать, что для того чтобы восстановить более-менее нормальную экономику, понадобятся как минимум 2-3 года и десятки миллиардов долларов вложений.

ВЗГЛЯД: А каким, на ваш взгляд, может быть политическое будущее Украины?

Р. И.: А политического будущего нет, потому что как таковая Украина уже не существует. Идет гражданская война, в ходе которой как минимум две области уже воюют, а еще как минимум шесть-семь готовы к ним присоединиться. Крым – это уже не Украина, Киев не контролирует не только Донецкую и Луганскую область, но и Днепропетровскую, Запорожскую, Одесскую область, которые контролирует Коломойский. О чем тут говорить?

По сути Киев не контролирует даже Киев – накануне произошли столкновения с применением огнестрельного оружия в правительственном квартале, выясняли отношения две сотни Майдана.

Вокруг администрации президента находилось невообразимое количество боевиков, около трех батальонов, которые требовали от Порошенко прервать перемирие. В такой ситуации говорить о государстве просто не имеет смысла.
Не знаю, исчезнет ли на территории Украины всякая государственность или она просто разбредется по соседним державам, будет ли там восстановлено какое-то единое государство. Если и будет, то только на конфедеративной основе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ал Бек
alimbeg2001


Сообщений: 2633
16:55 03.07.2014
ВЗГЛЯД: Как вы считаете, что будет с Новороссией и ее лидерами в дальнейшем?
Р. И.: Географическое название «Новороссия» сохранится. Сохранится ли она как политическое образование, я сейчас сказать не готов. Крупными геополитическими игроками, в частности, Россией и Соединенными Штатами, сегодня ведется борьба за всю Украину. Каким будет послевоенное устройство этих территорий, говорить рано.
Очевидно, Новороссия может быть конфедеративной частью Украины или может уйти в Россию, но тогда она войдет туда просто областями: есть понятие «средняя полоса», которое включает несколько областей, точно так же будет понятие «Новороссия», которое тоже включает несколько областей. Политическое будущее этой территории пока не определено, единственное, что понятно, – она уже никогда не будет составной частью унитарного украинского государства националистического типа.

Лидеры, которые выходят на первый план во время революций и гражданских войн, в мирной жизни быстро уходят из активной политики либо в частную жизнь, либо, кому повезло, командуют какими-либо подразделениями или даже соединениями в армии. В основном люди, которые руководят мирной жизнью, и те, которые воюют на фронте, – это все-таки разные люди.

Поэтому я думаю, что с лидерами Новороссии произойдет то же самое, просто кому как повезет. В политический класс уйдут единицы, а в частную жизнь – большинство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ал Бек
alimbeg2001


Сообщений: 2633
17:21 03.07.2014
Все верно. Украины уже не существуют, распад неизбежен. Весь вопрос только на сколько частей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Shnaps
Shnaps


Сообщений: 15859
17:23 03.07.2014
Не на сколько. Украина будет единой, свободной от бандерлогов. Вопрос времени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ал Бек
alimbeg2001


Сообщений: 2633
17:24 03.07.2014
Shnaps писал(а) в ответ на сообщение:
> Не на сколько. Украина будет единой, свободной от бандерлогов. Вопрос времени.
quoted1

Украина уже не будет единой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tаnya
МВТУ


Сообщений: 4547
17:30 03.07.2014
Ал Бек писал(а) в ответ на сообщение:
> Shnaps писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не на сколько. Украина будет единой, свободной от бандерлогов. Вопрос времени.
quoted2
>
> Украина уже не будет единой.
quoted1

Украина никогда и не была единой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простомария
Простомария


Сообщений: 792
17:48 03.07.2014
Нравится мне Ищенко, с удовольствием его всегда слушаю. Многое, что он говорил, уже произошло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Луга
yrutere


Сообщений: 961
17:52 03.07.2014
ОСОБО ПОНРАВИЛОСЬ
.

>потребовал сложить оружие или уйти в Россию. Всем оставшимся пообещал, что их расстреляют и посадят.
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ал Бек
alimbeg2001


Сообщений: 2633
17:59 03.07.2014
Простомария писал(а) в ответ на сообщение:
> Нравится мне Ищенко, с удовольствием его всегда слушаю. Многое, что он говорил, уже произошло.
quoted1
Ну да, тем более ведь он ничего не выдумывает все весьма очевидно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ал Бек
alimbeg2001


Сообщений: 2633
18:10 03.07.2014
Сейчас многое зависит от ого , когда нейтрализуют Коломойского который за счет террора и денег крепко прихватил Одесскую, Днепропетровскую и Харьковскую области.
Думаю, что в ближайшие несколько месяцев и там полыхнет по полной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  koleso
koleso


Сообщений: 3629
18:10 03.07.2014
Ал Бек писал(а) в ответ на сообщение:
> Лидеры, которые выходят на первый план во время революций и гражданских войн, в мирной жизни быстро уходят из активной политики либо в частную жизнь, либо, кому повезло, командуют какими-либо подразделениями или даже соединениями в армии
quoted1
Дантон стоящий на эшафоте гильотины сказал ..."Революция -это гидра, пожирающая своих детей!"....
Томас Джефферсон - "Дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение".
И он же-" Я уверен, что Россия (пока будет жив ее нынешний монарх) является самой искренне дружески расположенной к нам страной из всех стран мира; ее услуги пригодятся нам и впредь, и нам надо искать прежде всего ее расположения… Желательно, чтобы такие чувства разделяла вся нация. — (из частного письма Джефферсона своему другу об Александре I; 20 июля 1807)".
А сегодняшняя власть в Украине, не только забыла истины, но и нарушает ход истории...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хочу Харчо
хочухарчо


Сообщений: 19507
18:12 03.07.2014
А была ли девочка?(с)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ал Бек
alimbeg2001


Сообщений: 2633
18:15 03.07.2014
koleso писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Томас Джефферсон - "Дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение".
> И он же-" Я уверен, что Россия (пока будет жив ее нынешний монарх) является самой искренне дружески расположенной к нам страной из всех стран мира; ее услуги пригодятся нам и впредь, и нам надо искать прежде всего ее расположения… Желательно, чтобы такие чувства разделяла вся нация. — (из частного письма Джефферсона своему другу об Александре I; 20 июля 1807)".
> А сегодняшняя власть в Украине, не только забыла истины, но и нарушает ход истории...
quoted1
===============================
Вот именно, а история такого не прощает.
Смерть- удел марионеток.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
18:46 03.07.2014
Ал Бек писал(а) в ответ на сообщение:
> Украинский политолог полагает, что Украины уже нет
quoted1


Смотри, и года не прошло, а до украинского политолога ДОШЛО.
Эстонцы соображают быстрее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Украинский политолог полагает, что Украины уже нет
    . Kiev has no control even Kiev
    Ukrainian political scientist believes that ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия