Вопросы ко Стрелкову в связи с уходом из Славянска
14:14 06.07.2014
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на сообщение:
>> Террористы запросили коридор для отхода, армия им этот коридор предоставила. В Чечне так происходило регулярно.
> > В Чечне коридор мирным жителям давали. Тут для мирных жителей ни разу коридор не был обеспечен. И сразу для всего отряда вдруг взяли и обеспечили. С чего такая щедрость?
Насчет мирных - не знаю, но террористам коридоры для готхода предоставляли регулярно. Взять хотя бы тот потрясший всех случай, когда Черномырдин терроритссам даже автобусы предоставил, после того как они согласились оставить захваченную больницу(?). Он в прямом эфире вел переговоры с Басаевым, называя его почему то "Шамиль Басаев"
14:15 06.07.2014
Murzik_82 писал(а) в ответ на :
> Reverenge писал(а) в ответ на сообщение:
>> У хохлов не армия а черти что. Поэтому и вышли без потерь. Ему бы пару самолетов, и танков, он тогда бы Киев взял.
>Там кроме укропов есть и реальные бойцы. не стоит недооценивать.
Реальные бойцы воюют за деньги, им деньги дороже чем жизнь. Поэтому пехота в Славянск вошла только после отхода ополченцев
14:15 06.07.2014
Murzik_82 писал(а) в ответ на :
> KNB писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стрелков просто понял, что не здесь надо воевать за Русских, а начинать надо совсем с другого места.
>До него дошло что надо начать с Кремля?
Будем надеяться, что дошло с чего надо начинать.
14:18 06.07.2014
KNB писал(а) в ответ на :
> Стрелков просто понял, что не здесь надо воевать за Русских, а начинать надо совсем с другого места.
с какого?
14:19 06.07.2014
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>Мутная история. Очень мутная.
Ну,смотрите, у укров превосходство в артиллерии и технике,тупо стоять против них на одном месте,это однозначно нести БОЛЬШИЕ чем у них потери(т.к. дистанционно мочить у них больше возможностей) и в конце-концов проиграть из-за того ,что все обороняющиеся банально будут убиты.И никакой боевой дух тут не поможет. С моей точки зрения вообще стационарные позиции народным ополченцам не нужны, нужно переходить к мобильной партизанской войне.
14:20 06.07.2014
Reverenge писал(а) в ответ на :
> Реальные бойцы воюют за деньги, им деньги дороже чем жизнь. Поэтому пехота в Славянск вошла только после отхода ополченцев
Реальные бойцы знают весь расклад на перед (а в случии укропов где 9 из 10 готовы продаться за пару баксов) вообще не вопрос. Хотели бы добить подогнали бы мяса укропского и авиацию, все.
14:20 06.07.2014
Почему ополченцы смогли так организованно аыйти из окруженного Славянска? Тут есть только два варианта и оба неутешительны для галичан: 1. Галичане просто не смогли удержать ополченцев в силу общей неорганизованности и инертности галицкой армии. 2. Галичане специально дали выйти ополченцам. Утилизация правосеков и майдановцев еще не закончена. Поэтому ополченцы еще нужны.
> Вы видели арсенал, который укроармия взяла в Славянске?
> ?v=635402303665643145 > ?v=635402302594875431 >
Этот арсенал укроармия могла привезти в Славянск для съёмок. За пару дней до этого Стрелков писал, что подбивать танки не чем: гранатомёты взятые с украинских складов - не стреляют.
> А говорите оборонять не чем. Танки в городе бесполезны. Пехота туда не шла. Только артиллерия бомбила и то, болванками в основном.
Город простреливался насквозь крупнокалиберными пулемётами.
> > А по поводу что, оборона приведет к гибели ополченцев, это всегда так. Только вот зачем драпать было до Донецка, а не в Краматорске закрепиться? Там и город крупнее и снабжение не отрезано. В чем логика?
Стоит ли распылять силы, если их и так не много? Ополченцы Краматорска тоже ушли в Донецк. В двух руках шесть арбузов не унести!
14:21 06.07.2014
Reverenge писал(а) в ответ на :
> Реальные бойцы воюют за деньги, им деньги дороже чем жизнь. Поэтому пехота в Славянск вошла только после отхода ополченцев
Если им деньги дороже чем жизнь были, тогда бы они зашли в город после получения зарплаты. А если они зашли туда после отхода "ополченцев", то тогда наоборот получается.
14:21 06.07.2014
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на сообщение:
>> Террористы запросили коридор для отхода, армия им этот коридор предоставила. В Чечне так происходило регулярно.
> > В Чечне коридор мирным жителям давали. Тут для мирных жителей ни разу коридор не был обеспечен. И сразу для всего отряда вдруг взяли и обеспечили. С чего такая щедрость?
Любых вариантов исключать нельзя, в т.ч. и слив всего проекта. Что и как покажут ближайшие дни. Будет организовано сопротивление в Донецке значит укролохи проспали, нет значит договорились о выходе. Хотя судя по сообщениях укролохов и самого Гиркина при выходе был бой и ополченцы понесли потери, что никакого договорника не предполагает. Арсенал, захваченный укролохами, по словам Гиркина никакой боевой ценности не представлял. Смысл закрепляться в Краматорске? Только повторять историю Славянска. У укров сил разбить отряды ополчения по частям нет, они даже границу под контроль взять не могут. Перспективнее объединить все отряды общим командованием. Если им это удастся, то смогут проводить операции масштабнее Славянского сиденья и есть возможность начать бить уже укров по частям.
14:23 06.07.2014
В Донецке разброд и шатание, а теперь пришли спаянные боевые подразделения, и теперь есть уже реальный костяк, вокруг которого начнёт нарастать мясо, а ненадёжных донецких сейчас в сторону уберут. Многие из местных славянских потеряли всё и им теперь идти только до конца. Я не верю, что укропы дали бы выйти стрелкову и ко, даже предварительно договорившись. Да и Стрелков бы им не поверил, слишком велик соблазн многие проблемы сразу решить при выходе в коридор. Судя по Порошенко, он не стал бы слово держать, а то как он миллиард заработал))) Всё это домыслы из теории заговоров и так можно довести до абсурда типа всё голимая постановка от начала и все живы на самом деле и здоровы)))
14:25 06.07.2014
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> KNB писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стрелков просто понял, что не здесь надо воевать за Русских, а начинать надо совсем с другого места.
> > с какого?
А вы подумайте хорошо может и осенит где настоящий враг Русского народа находиться, а навязывать свое мнение не собираюсь у всех свое мнение о патриотизме предательстве и многом другом.
14:25 06.07.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на :
> Reverenge писал(а) в ответ на сообщение:
>> Реальные бойцы воюют за деньги, им деньги дороже чем жизнь. Поэтому пехота в Славянск вошла только после отхода ополченцев
> > Если им деньги дороже чем жизнь были, тогда бы они зашли в город после получения зарплаты. А если они зашли туда после отхода "ополченцев", то тогда наоборот получается.
Наемникам каждый день платят по 250-1000$.
14:28 06.07.2014
Murzik_82 писал(а)
> За такое побоялось под трибунал гонят, так что все четко отрепетировано.
Отход без команды - трибунал. Отход по команде - манёвр.
Отхо́д — один из видов войскового манёвра: действия войск, применяемые с целью вывода подразделений, частей, соединений из-под ударов противника и занятия выгодного рубежа для обороны, проведения контратаки (контрудара), сокращения протяжённости фронта, выигрыша времени и других целей.
Отход может происходить с выходом из боя или преднамеренно вне соприкосновения с противником. Отход с выходом из боя осуществляется под прикрытием специально выделенных подразделений, которые активными действиями обеспечивают скрытность отхода и успешное его осуществление. Отход главных сил прикрывается действиями арьергардов, тыльных и боковых походных застав, организацией засад, устройством заграждений и разрушений. Отход производится только по приказу старшего начальника.
14:31 06.07.2014
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> 1. Как так получилось, что колонна из бронетехники и госпитализированных смогла покинуть окруженный Славянск не подвергнувшись нападению? Ведь еще на днях сообщали, что Николаевку тоже заняли укровояки и сообщалось, что это замкнуло окружение, прервав единственный остававшийся канал снабжения. Кстати Николаевку тоже как то мутно сдали, простой уйдя из нее пару дней назад. > Ответ, что мол была атака бронетехники на другом ложном направлении не катит, потому что по основному направлению тоже должны были быть войска, но их не оказалось. >
Стрелков просто был быстрее украинцев. Сообщения о том что кольцо замкнуто - не обозначает что кольцо замкнуто на самом деле. Возможно что Стрелков использовал единственный шанс выйти из окружения. Прождал бы ещё день - возможно было бы уже слишком поздно, украинцы подтянули бы подкрепления и запломбировали кольцо.
> 2. Почему колонна из Славянска не закрепилась на ближайшем удобном рубеже, в Краматорске? Ведь все условия для снабжения там имелись. Почему она дошла аж до Донецка?
Думаю что краматорск был под угрозой окружения как минимум. Стрелков упомянул о том что Артёмовск был сдан. Тут достаточно посмотреть на карту - что бы понять что оборона краматорска безперспективна.
Кроме того необходимо было оторваться от наступающих украинских частей, которые вынужденны были затрять в славянске и краматорске. Просто так пролететь через славяснк и краматорск преследуя оплочение по пятам было нереально.
