Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Утрата империи как потеря

  Борода1963
Борода1963


Сообщений: 1106
12:47 08.07.2014
Гражданин мира писал(а) в ответ на сообщение:
> Они оставаясь в сфере Русского мира
quoted1
Вопрос номер РАЗ! Что такое термин "Русский мир"?
Вопрос номер ДВА! Когда он возник?

Гражданин мира писал(а) в ответ на сообщение:
> Развиваясь самостоятельно бывшие союзные республики для дальнего зарубежья остаются русскими и работают на Русский мир
quoted1
Вопрос номер ТРИ! Откуда следуют Ваши выводы о том, что "они остаются русскими и работают на "русский мир"? Укажите посылки.

Гражданин мира писал(а) в ответ на сообщение:
> Даже Украина (которая не Россия) просто колоссально подымает авторитет России и Русского мира вообще.
quoted1
Та-ак, так, так, так!
Вопрос номер ЧЕТЫРЕ! КАК фашистобандеровская Украина "просто колоссально подымает авторитет России и "Русского мира"? Это куда же должен был провалиться "авторитет России", чтобы его "колоссально" подняли бандерлоги Украины?!

Гражданин мира писал(а) в ответ на сообщение:
> Выступая враждебно к России ближнее зарубежье спровоцировало новое давление на Россию, но в новом качестве.
quoted1
Вопрос номер ПЯТЬ! Почему ближнее зарубежье стало выступать ПРОТИВ России? Ответы от большого ума по типу "это все Америка/зеленые человечки и пр." не принимаются.

Гражданин мира писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас Россия не выставляет шипы как в первой половине XX-го века, а наоборот - как воронка начинает втягивать в себя через экономику окружающий мир
quoted1
Вопрос номер ШЕСТЬ! А Крым и Донбасс вы тоже "втягиваете" в себя "через экономику"? Или "добрым словом и пистолетом"?

Гражданин мира писал(а) в ответ на сообщение:
> И будьте уверены такой удав Каа, как Россия, без особого труда переварит несколько Европ.
quoted1
Уж сколько их кануло в эту бездну, разверстую вдали... удавов Каа...
Начиная от Македонского и заканчивая Адольфом Виссарионовичем!
Вопрос номер СЕМЬ! Чем лечить будем грядущее несварение желудка российского Каа и непроходимость его заднего прохода?

Гражданин мира писал(а) в ответ на сообщение:
> всё что сейчас происходит в Евразии, и на Украине в частности было запланировано Конторой ещё в 80-ых годах прошлого века.
quoted1
Мелко плаваете! Все уже предопределено и записано на скрижалях Судьбы!

Гражданин мира писал(а) в ответ на сообщение:
> Давайте дальше. Судить то вас всё равно будем.  
quoted1
Давайте!
Вопрос номер ВОСЕМЬ! А судьи кто?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53914
12:47 08.07.2014
Борода1963 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я так понимаю, господа ватнички, диагноз Людмилы Петрановской блистательно подтверждается? Вы находитесь на стадии ненависти.
> М-да... люди в стадии гнева малоприятны и маловменяемы...
> Или попробуете убедить украинцев в обратном? Что вы белые и пушистые?
quoted1

Не в стадии ненависти, а в стадии брезгливости. Вас помыть не мешало бы, а то слишком много вони.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
12:49 08.07.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на сообщение:
> Проблема Украины только в том, что приспособленчество там достигло такого развития, что они уже потеряли связь с реальностью. Им кажется, что они сами по себе что-то значат в этой жизни, и поэтому им все что-то должны.
quoted1

А так и есть. Любители халявы. Думают, в Европе им обломится что-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
12:50 08.07.2014
"Так и мы тоже за Российскую империю! Только объединиться она должна вокруг Киева!"
Дмитро Карчинский,
лидер УНА-УСНО
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
12:51 08.07.2014
Я так понимаю, господа ватнички, диагноз Людмилы Петрановской блистательно подтверждается? Вы находитесь на стадии ненависти.

Ну у женщин свое восприятие действительности да же 23 летнего переростка они воспринимают как ляличку неразумную…по этому ищут оправдания его глупости…
М-да... люди в стадии гнева малоприятны и маловменяемы...
Или попробуете убедить украинцев в обратном? Что вы белые и пушистые?

У Мужчин иное восприятие действительности…по этому 23 летнюю оглоблю они воспринимают как человека самостоятельно обязанного отвечать за свои поступки а не хвататься за мамину юбку… По этому как и подобает храбрым мужам и отважным воинам они посылают подальше просьбы кого то в чем то убеждать… Думай сам.. на то тебе и голова… А сам вседержитель объяснит тебе кто прав и почему… сделав тебя героем в глазах других в случае победы или моральным уродам в случае поражения… пока Украине нечем гордится…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борода1963
Борода1963


Сообщений: 1106
12:54 08.07.2014
Goplit писал(а) в ответ на сообщение:
> пока Украине нечем гордится…
quoted1
А вот Гражданин мира мыслит иное: "Даже Украина (которая не Россия) просто колоссально подымает авторитет России и Русского мира вообще."

Кому верить, брат?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
12:55 08.07.2014
Vasily 22173 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - Как это?
> - Отсоединили от американской станции и целыми посадили..
> - Да ты чего, наши такое могут? Во дают, молодцы.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
12:59 08.07.2014
куйня какая то, а не тема :)

Ваще, Бороду в основном волнует РФ и жизнь россиян..наверное мылится на ПМЖ туда:)

А где обстоятельные длинные портянки о Украине и её дальнейшей судьбе, умудрённого опытом человека?
Похоже ему нечего нам сказать по этому вопросу:)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Великий дука
Frog2014


Сообщений: 864
13:00 08.07.2014
А империя - это плохо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
13:02 08.07.2014
Борода1963 писал(а) в ответ на сообщение:
> Та-ак, так, так, так!
> Вопрос номер ЧЕТЫРЕ! КАК фашистобандеровская Украина "просто колоссально подымает авторитет России и "Русского мира"?
quoted1
...постоянная двойственность в национальном характере украинской нации объясняется тем, что в ней на самом деле таится два народа?
Один - имперский, не русский, но имперский, и он всегда с империей, потому что он - в ней, а она - в нём. При всех его этноповедщенческих особенностях.
А другой народ - хуторской, крестьянски-жлобский. Он покорен империи и своему имперскому брату-родичу в хорошие времена. Но всегда готов отказаться от неё и от него при первой трудности империи.
А коли так, то этнопсихологический раздел лежит не между русскими и украинцами, а между русскими и украинскими имперцами-поселянами, силою вещей всегда превращающихся в националистов при ослаблении империи.
а потом с поникшими чубами вертающиеся к ней с верой в очередное прощение

выкопировка с темы форума об этнопсихологии малороссов

А получается обычно так (и у тебя все тои посты пронизаны этим же)



dir_for_live

25 марта 2014, 12 07 UTC

Есть у меня знакомый. В нем две эти линии очень сильно выражены. Но так как они противоположны, то они подключаются по ходу разговора. Так и слышищь - щелк-щелк. Бац - он имперец и с пеной у рта доказывает, как хорошо было в Российской империи. Щелк-щелк... Бац - он украинский националист самого крайнего толка, требующий отстрела всех москалей#####ов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
13:02 08.07.2014
Борода1963 писал(а) в ответ на сообщение:
> Goplit писал(а) в ответ на сообщение:
>> пока Украине нечем гордится…
quoted2
>А вот Гражданин мира мыслит иное: "Даже Украина (которая не Россия) просто колоссально подымает авторитет России и Русского мира вообще."
>
> Кому верить, брат?!
quoted1
Дык Украине то действительно нечем, но чем больше европеец вглядывается в нынешнюю Украину. тем больше начинает уважать Россию. От противного, так сказать. А Украина для европейца сейчас видится ой как противно. Я и говорю, давайте дальше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
13:03 08.07.2014
Отличная анилитика.в чём-то полезная даже мне,хотя во многом совпадающая с тем.что я сам пишу.
Но она не будет правильно восприниматься имперским шовинистическим сознанием.Антиукраинская пропаганда росагитпропа поставила ментальный блок оттторжения,невосриятия...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
13:08 08.07.2014
А вот Гражданин мира мыслит иное: "Даже Украина (которая не Россия) просто колоссально подымает авторитет России и Русского мира вообще."

Кому верить, брат?!

Себе брат и в себя… Ты на авторитет России не смори… У не такой авторитет что все телки мира визжат и лифчики срывают от него… Ты свой авторитет поднимай…Разбомбленные города…сгоревшие машины … трупы детей…это телок не вставляет…крутые коттеджи..лихие тачки…сытые и ухоженные дети …вот от чего телки визжат… Мир большой... телок много… России одной не управится…так что поднимай свой авторитет брат…я верю…ты можешь…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
13:09 08.07.2014
Георгиу писал(а) в ответ на сообщение:
> Но она не будет правильно восприниматься имперским шовинистическим сознанием.Антиукраинская пропаганда росагитпропа поставила ментальный блок оттторжения,невосриятия...
quoted1

А что необходимо воспринимать? Бомбёжку городов? Так ты бы, любезный, с беженцами поговорил, что в Россиию (заметь!) ломятся. Они тебе расскажут, кто кому агитпроп и кто в кого стреляет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
13:13 08.07.2014
Георгиу писал(а) в ответ на сообщение:
> Отличная анилитика.в чём-то полезная даже мне,хотя во многом совпадающая с тем.что я сам пишу.
> Но она не будет правильно восприниматься имперским шовинистическим сознанием.Антиукраинская пропаганда росагитпропа поставила ментальный блок оттторжения,невосриятия...
quoted1

А вот здесь объяснения профессора почему и как в твоём восприятии этот ненавистный тебе самому блок отторжения и невосприятия действительности возник


Пишет Александр Пересвет
2014-03-24 12 00

У молодой нации режутся зубки...
Возвращение Крыма в состав России, вне всякого сомнения, символизирует окончание первого этапа "украинской революции" и переход её в новое качество. Взрыв ярости со стороны одной части населения Украины и злого торжества – с другой наполняет этот этап двумя смыслами. Первый – эта ярость должна будет искать себе выхода. Второй – что раскол между двумя частями страны с потерей части территории не уменьшился, а увеличился.
Следовательно, направление выхода накопившейся ярости локализуется вполне очевидным образом.
Что может спасти Украину от этого?
Конечно, прежде всего – народ. В конечном итоге, все лидеры и властители получают легитимность от него. Без поддержки народа не много-то навоюешь – ни в переносном, ни в прямом смысле.
Одна из основных психологических констант значительной части украинского общества – внушённая за 23 года целенаправленной пропаганды в значительно более весомой роли Украины в истории, политике и экономики, нежели есть на самом деле. Это естественно: молодая, родившаяся только в 1991 году, нация, конечно же, будет склонна приписывать себе гораздо более древнюю историю. А если к тому же эта нация образовалась от раскола с прежней, общей, имеющей действительно древнюю историю, - то и неизбежен пропагандистский "отжим" этой самой общей истории в свою сторону. Вплоть до пресловутого "Первый украинец появился 140 тысяч лет назад" и до объявления национальным праздником победы над бывшими своими, одержанной, вообще-то, в основном войсками крымского хана.
Результат закономерен: "Украина – не Россия". Россия же, получается, враг, самая сомнительная победа над которым сладка и приятна. А ещё слаще – поражение. Ибо подтверждает главный тезис.
В области политики пропаганда действовала так же: в национальные герои избирались те деятели, которые в той или иной мере боролись против России, а национальной темой стало вековечное угнетение Украины "москалями".
Результат снова закономерен: "Украина – освобождённая от российского гнёта страна". Россия же, получается, бывшая колониальная метрополия, от которой надо защищаться, ибо та спит и видит, как бы снова забрать свободолюбивый украинский народ под своё ярмо.
В этой же парадигме развивалось и пропагандистское обеспечение экономической самостоятельности молодой нации древнего народа. Умалчивалось, что экономика практически полностью базируется на разделении функций в общем производстве с РФ, что рынок сбыта в основном там же, в России, что существует близкая к полной энергозависимость от восточного соседа.
Результат опять закономерен: "Украина экономически обойдётся без России". Россия же, получается, обязана перейти в торговле с нею на равноправные отношения и мировые цены, после чего Украина расцветёт.
Ну, а на фоне таких результатов закономерен и общий итог: Украина выдрала себя из общего тела с мясом и кровью и ушла в собственное будущее. Первая задача молодой нации оказалась выполнена.
Собственно, это и есть основное содержание нынешнего майдана – стать последним рывком, разрывающим последние общие жилы. Могли ли устоять наиболее ярые адепты новой нации против искушения завершить этот рывок революционной сменой власти?
Отсюда – их массовая поддержка. До сих пор массовая поддержка.
Отсюда – быстрый переход к не национальному, а нацистскому размежеванию. "Кто не скачет – тот москаль!" – не смешная подростковая кричалочка, а серьёзный , с жёстким прищуром глаз вопрос: "Ты входишь в состав новой нации или нет?" Что на фоне затверждённых пропагандистских уроков означает: "…или ты остаёшься с ненавистными угнетателями?"
Смешная, неверная, безосновательная пропаганда стала идеею. А идея, овладевшая массами, становится всесильной.
Мы сами это проходили, мы через это прошли. В 1917 и последовавших годах. Даже при условии, что большевистская идея овладела далеко не всеми массами и даже не большинством – резня получилась на годы. А те, кто в марте 1917-го с восторгом бросался на демонстрации против самодержавия и за свободу, уже в марте 1918-го с ещё большим восторгом бросался к павшей лошади, чтобы успеть отрезать ляжку до того как набегут другие свободные граждане.
Наверное, такой сценарий не должен повториться на Украине.
Но что способно отвратить от него молодую нацию?
Однозначного ответа на этот вопрос нет. У молодой нации режутся зубки. Ей больно, а теперь уже становится и голодно. Ей больно, потому что разрыв дёргает и кровоточит, а залечить его нечем. Наоборот, доктор, на которого так уповала все эти годы молодая нация, с обезболивающим не торопится, покуда не будут проделаны новые ампутации – причём уже совсем по-живому: по социалке, по зарплатам, по жилью. Ибо на самом деле западному доктору обезболивающего не хватает самому, да и рецепт у него один, чикагский: отрезать всё лишнее, а остальное передать ему, Западу. В доверительное управление. Но без гарантий от дальнейших ампутаций. Он ведь на самом деле не добрый, Запад. И не доктор. Он – банкир. Он знает, что его благо – в его клиентах. Но благо его клиентов – не его задача…
Так что историческая логика говорит одно: без дальнейших жестоких испытания Украине не обойтись. Это цена. Цена за рождение молодой нации. Причём общего сценария для неё нет. Ибо она… не родилась!
Не все ведь и хотели рождаться. Им не хотелось уходить от победы над Гитлером к победе над князем Семёном Пожарским. Им не хотелось уходить от великого Петра к жалкому Мазепе. Им лучше было оставаться с Гагариным, а не с Бандерой.
И рвать себя из единого тела не всем хотелось. Это им было больно демаркировать границу через собственную деревню. Они страдали от безработицы из-за разрыва единой производственной цепочки с заводами в России. Они не понимали, почему новая нация должна родиться за их счёт.
И теперь, когда вопрос стал ребром, многие из них дали ответ не тот, который был бы за молодую нацию. Крым так и вовсе вернулся обратно…
Вот от этого ответа, кажется, и зависит будущее Украины
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Утрата империи как потеря. Вопрос номер РАЗ! Что такое термин Русский мир ?Вопрос номер ДВА! Когда он ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия