Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Машина путинской пропаганды набирает обороты

  Астис
Астис


Сообщений: 77847
17:29 17.07.2014
Малютка писал(а) в ответ на сообщение:
> А Укропии нет, кончилась бедняга.
quoted1

Нет, их просто идиотами теперь считают.
А с идиотов какой спрос?
"Ну сумасшедший, что возьмешь?" (С)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
17:32 17.07.2014
Ну и я минусну, раз ТС так этим озабочен...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир 23706
23706


Сообщений: 695
19:57 18.07.2014
Малютка писал(а) в ответ на сообщение:
> А Укропии нет, кончилась бедняга.
quoted1
1 класс ? Страна Укропия никогда не существовала на карте мира а что я не заметил чтоб Украина куда-то пропала
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hanom
hanom


Сообщений: 2143
20:12 18.07.2014
Enough1970 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>___________
>
> Вы еще нечего, но основная масса просто печальна.
quoted1

Ее печаль в том, что она не смотрит Киев ТВ??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рязань
Рязань


Сообщений: 4387
20:16 18.07.2014
sandl писал(а) в ответ на сообщение:
> Машина путинской пропаганды набирает обороты
quoted1
Ну, что же, это только радует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Slava42
peredkoff


Сообщений: 8591
20:24 18.07.2014
Мне кстати импанирует демарш Украинской пар-Олемпийской сборной по поводу Крыма...А дальше медный таз и психоз!.Про Боинг только ведьма пиндосская в ООН может сказать что его Россия сбила(без расследования)...игнорить его к черту и на базе БРИКС и ТС создать адекватный орган.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zlatoust
Zlatoust


Сообщений: 327
00:21 19.07.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Первое. Галичане – русофобы, они еще в Великую Отечественную предали СССР

Напоминаю, Западную Украину присоединили к СССР в 1939-м году. Это присоединение запустило на землях Галичины процессы классовых чисток. В отличие от остальной Украины, эти земли не имели в запасе 20 лет на привыкание к новой социальной реальности. Не было временного лага, за которое выросло бы новое – лояльное Москве – поколение, как это происходило в других областях страны. Предать может только "свой", а для жителей Западной Украины Советский Союз уж точно не воспринимался как "родина". Мотивы людей, семьи которых за полтора года до войны раскулачили, выселили или отправили в колхозы, вряд ли лежат в области защиты государства, проделавшего все это. А потому во многом именно политика СССР была причиной, а действия западноукраинских повстанцев – следствием. А не наоборот.

Второе. Украина развалила СССР, "оттяпала Крым" и теперь мы лишь восстанавливаем справедливость

Напрягаемся и вспоминаем: основные идеологи распада СССР были не в Киеве, а в Москве. Первыми, кто объявил о своей независимости – еще до ГКЧП – были Прибалтика, Грузия, Молдавия и Армения. А первый Съезд народных депутатов РСФСР принял декларацию о государственном суверенитете 12 июня 1990 – на месяц с небольшим раньше, чем это сделал Верховный совет УССР (16 июля). Причиной была борьба Бориса Ельцина с Михаилом Горбачевым. Следствием – парад суверенитетов.

Третье. Майдан устроил переворот в Киеве, а потому Москва не связана с Украиной обязательствами по соблюдению территориальной целостности

Договоры о границах подписываются правительствами, но заключаются с государством. Смена власти, военный переворот, землетрясения, вторжение инопланетян и падение астероидов на этот вопрос никак не влияют. Если Москва считает, что в Киеве был переворот, то она – вместе с остальными гарантами украинских границ в лице Вашингтона и Лондона (привет, Будапештский меморандум) – должна настаивать на прозрачном и открытом избрании легитимной власти. Обязательства в отношении границ не отменяются, покуда государство продолжает существовать как субъект международного права. И даже переворот (если уж так кому-то нравится термин) государство не обнуляет.

Четвертое. Никакой аннексии Крыма не было, потому что Москва присоединяла к тому моменту уже независимый полуостров

Давайте по порядку: в ночь на 27 февраля был захвачен крымский парламент и Совмин, а лишь затем депутаты назначили референдум о статусе полуострова. А "декларация о независимости АРК и Севастополя" была принята крымскими депутатами и вовсе 11 марта – уже после того, как российские войска две недели разгуливали по улицам крымских городов. Даты вне политики: сперва захват органов власти и ввод войск (или вывод их из казарм ЧФ, что ничего не меняет), а только потом – смена гражданства для территории. В такой ситуации говорить о правовом характере объявления независимости (даже если оставить в стороне все остальные нюансы) даже как-то неловко.

Пятое. Если бы полуостров не сменил гражданство, его бы ожидала судьба Донбасса

Крым не мог бы стать Донбассом именно потому, что без Крыма не было бы Донбасса. Именно отсюда ехали в восточные области все те люди, с которыми теперь на пресс-конференциях ругается Кургинян, обвиняя в сдаче Славянска. Именно Крым дал им надежду, что на Востоке Украины будет аналогичный сценарий. Не было бы Крыма – не было бы и "ДНР" с "ЛНР".

Шестое. Добровольцы из России приехали защищать регион от агрессии Киева

Люди, утверждающие подобное, словно не замечают, что Донбасс превратился в "горячую" точку лишь после появления там российского оружия и добровольцев-"реконструкторов" . И если бы Москва, Януковичи и региональные царьки не решились зажечь фитиль, то Донецк и Луганск жили бы обычной жизнью – привыкая к новым элитам. Потому что все последние 23 года главный запрос региона – это стабильность (которую не случайно водружали на политический щит все местные политические выходцы). В конце концов, перед глазами есть пример Днепропетровска, который еще недавно давал социологам 12% сепаратистских настроений, а сегодня превратился чуть ли не в базу украинского госстроительства. Именно потому, что региональные власти принесли сюда стабильность – столь ценную на фоне контраста с соседними областями.

Седьмое. Если бы не российское вмешательство, то Крым и Донбасс оказались под властью националистов

Что ж, повторение мать учения: на президентских выборах главные идеологи этнического украинского национализма – Ярош и Тягнибок – набрали в районе статистической погрешности и уступили даже бизнесмену Вадиму Рабиновичу. А Порошенко под категорию этнонационализма уж никак не попадает. Ему можно приписать разве что национализм политический и гражданский, но это, извините, составляющая абсолютно любой страны в мире. Включая Россию.

Восьмое. Киев не хочет садиться за стол переговоров с Донбассом

Я бы понял этот аргумент, если бы мне объяснили, с кем именно вести переговоры. Пока же вся ситуация в регионе напоминает первую чеченскую – несколько полевых командиров, каждый из которых не имеет влияния на соседей. К тому же самые влиятельные люди в "ДНР" – Игорь Стрелков и Александр Бородай – вообще не имеют украинских паспортов. Как можно вести переговоры о будущем региона, который Киев считает частью Украины, с вооруженными иностранцами?

Девятое. Вы ругаете Януковича, а он, между тем, Майдан танками не разгонял

Я что-то не могу вспомнить на вооружении активистов Майдана гранатометы, ПЗРК, танки и БМП. Если кто видел – пусть освежит мою память. Вся статистика погибших людей в Киеве свидетельствует, что основными жертвами были демонстранты, а не силовики (105 гражданских и 20 правоохранителей).

Десятое. Ну и чего вы добились своим Майданом? Стреляли в Януковича, а попали в государство

Ну, в этом, быть может, и есть разница между двумя странами. В российской традиции государство само по себе цель и ценность, а для украинцев это средство развития человеческого капитала. Если госмашина служит для дерибана и проедания, то в топку такую госмашину. Если государство нужно лишь для коллективного "януковича", то, значит, это государство нужно пересобрать. Вот именно этим Украина сейчас и занимается. А благодаря позиции Кремля весь этот процесс приобрел очертания национально-освободительной борьбы.

И последнее

Вот, мол, говорят, если бы Януковича не трогали, то все бы осталось, как было. Так вот – не осталось. Майдан случился бы в перевыборном 2015-м. И точно так же бы случился и Крым. Впрочем, как и Донбасс – вряд ли люди, приложившие столько усилий для превращения страны в ООО, согласились бы уступить власть на выборах. Майдана не могло не быть – Украина была съедена до костей: ресурс сохранения былой парадигмы был исчерпан. Коллективный "янукович" лишь ускорил процесс, но он его не мог предотвратить. Потому что история, как это не удивительно для кого-то прозвучит, развивается не в категориях желаемого, а в категориях логичного. И чем быстрее вы это поймете на примере Украины, тем скорее начнете замечать, что именно сегодня происходит с Россией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  39Rus
39Rus


Сообщений: 4529
00:42 19.07.2014
Zlatoust писал(а) в ответ на сообщение:
> Сообщение проходит проверку модератором.
quoted1
Майдана не могло не быть – Украина была съедена до костей: ресурс сохранения былой парадигмы был исчерпан.
вот на этом месте можно остановиться- "Украина была съедена до костей". допустим, янукович, так его и перетак , довел страну до ручки. все, януковича больше нет- что дальше? расскажите хоть кто нибудь, как сразу стало хорошо жить при новой власти. пчелы стали приносить больше меда, резко повысились надои, на елках стало больше шишек... ну который день уже бьемся, чтобы узнать- что же замечательного принес майдан обычным гражданам Украины? я повторяю- ОБЫЧНЫМ ЛЮДЯМ. не активистам с флагами на рукавах- с теми все ясно, а учителям, врачам, рабочим на заводах, пенсионерам, таксистам и т.д
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zlatoust
Zlatoust


Сообщений: 327
00:44 19.07.2014
Перестаньте смотреть ТВ! Давайте общаться! Хотя бы в форумах...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  39Rus
39Rus


Сообщений: 4529
00:55 19.07.2014
Zlatoust писал(а) в ответ на сообщение:
>Перестаньте смотреть ТВ! Давайте общаться! Хотя бы в форумах...
я задал вопрос, постом выше. я (и не только я) задаем его уже не в первый раз. было создано несколько тем с тем же вопросом- никто ничего не ответил. это что - государственная тайна? хотите общаться - давайте пообщаемся. пожалуйста, дайте ответ на вопрос
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dagerval
Dagerval


Сообщений: 3993
00:58 19.07.2014
Санди! Не вздумай палец совать в эту машину! И еще вынь щепку из языка! Опять забор лизнул? Ты не верь тому, что там написано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Екатерина Медведева
23625


Сообщений: 448
01:00 19.07.2014
sandl писал(а) в ответ на сообщение:
> Спецоперация российских вооруженных сил в Крыму началась после Олимпиады в Сочи и была воспринята россиянами как победа их любимой футбольной команды под возгласы «Крым наш» и «Своих не бросаем».
quoted1
А в чем смысл размещения 17.07.2014 статьи от 1-го апреля?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zlatoust
Zlatoust


Сообщений: 327
01:39 19.07.2014
Сообщение проходит проверку модератором.



Дикое племя бабуинов сшибло самолет. Доложили главному Макаку, тот перепугался:

– Господа твари, вы меня подвели. Сколько раз говорить: булыжниками хоть головы себе расколите, мозгов все равно нет, но в небо не кидать! Теперь в наши Отдаленные Помойки приедут люди разбираться, и я боюсь последствий. Нас или по зоопаркам разбросают, или прямо здесь устроят из нас один большой сафари. Вы хотите быть персонажами сафари?

Племя заорало: "Бу-бу". Главный Лемур продолжил:

– Только люди поверили, что мы тоже не кокосом сделаны, что умеем, как и они, прыгать по стадиону, хотя непонятно зачем, и даже читать по складам, только мы отжали под шумок Ближние Огороды, где даже морковка не растет, – как вы выдали нас с потрохами, привлекли внимание ведущих обезьянологов. Они же наведут у нас свой порядок: напялят на нас штаны, заставят есть вилкой, отрежут хвосты. Наши красивые мохнатые хвосты, три года нестиранные! На чем мы будем носить репейники? Чем станем подтирать свой навоз? Горе нам, горе. Вы хотите лишиться хвостов?

Племя завопило: "Бу-бу". Главный Мандрил продолжил:

– Я своих дочерей-обезьянок к людям пристроил, пусть думают, что мы тоже немного сапиенс. И девочки стараются, ходят без помощи рук, а это высший пилотаж, поверьте. Но теперь люди, эти злобные твари, вышлют моих девочек-ушасточек в клетке до востребования. А все из-за вас, лишайники позорные, вы все испортили. А ведь как красиво начиналось. Не мы ли самые древние антропоиды, от нас произошел сам Дарвин! Не у нас ли великая история! Помните, как мы соседей гнилыми бататами закидали?

Племя закаркало: "Бу-бу". Главный Резус продолжил:

– У нас самые отважные воины, не грудь – а тамтамы, каждый одними ушами может спугнуть стаю ворон. Наши самки самые красивые во вселенной, особенно когда изящно скачут по пальмам. Вы хотите, чтобы подруги побрили себе спины-груди и стали похожими на людей, этих #####ов и чмоков? Хотите, чтобы у нас пропали боевые надбровные дуги и появился лоб, этот дурацкий придаток, который только и годен, чтоб пальмы трясти?

Племя загудело: "Бу-бу". Главный Гиббон продолжил:

– Ладно, людям я скажу, что самолет сам себя сбил, вез булыжники и нечаянно напоролся. Или это крестьяне из соседней деревни его граблями закидали, у них вообще беспредел. Люди мне поверят, деваться некуда, они хотят видеть во мне человека, тьфу, твари, ненавижу! Поэтому все булыжники с зоны нашего обитания прибрать, присыпьте их шишками. Если увижу хоть один – клыки повыдергиваю. Ясно?

Племя заревело: "Бу-бу". Главный Павиан продолжил:

– А теперь, стая, слушай мой генеральный приказ. Прибудет комиссия. Всем забиться по норам и наружу свой широкий нос не высовывать. Пересидим – может, пронесет. На всякий случай понаделаем себе шалашей-сортиров, будто мы исправились. Комиссию увидите – никого не кусать, вслух не рычать, клыков не показывать. Про булыжники забудьте. На месяц-два. А потом про нас забудут. Или даже станут помаленьку принимать за своих, мы же почти похожи. И когда настанет час Твердый Знак, мы снова вылезем из наших Отдаленных Помоек – и как жахнем по людям со всей дури! Выберемся из обезьянников, выскользнем из уголков еще живой природы – и начнем гадить, гадить!

Племя заголосило: "Бу-бу-бу", и разошлось по норам. Посмотрел на них главный Бонобо и говорит своим носачом: "С каким дерьмом приходится работать, тьфу. Но если не они, кто нам бананы будет снимать с деревьев? Кто нам вшей станет вычесывать на ночь? Кто согласится расчесывать наши прекрасные, наши высокодуховные хвосты?"
И, задрав хвост, он протяжно завыл на луну. Волки шарахнулись по кустам. На мир накатывала очередная ночь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lamoboot
lamoboot


Сообщений: 1252
01:46 19.07.2014
Zlatoust писал(а) в ответ на сообщение:
Попытался ответить думая что ты адекватен Но потом увидел сказку про племя и понял Без толку. Надежда пообщаться хоть с одним не пристукнутым укром оказалась утопией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Малютка
Малютка


Сообщений: 2223
01:52 19.07.2014
Владимир 23706 писал(а) в ответ на сообщение:
> Страна Укропия никогда не существовала на карте мира
quoted1

Золотые слова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Машина путинской пропаганды набирает обороты. Нет, их просто идиотами теперь считают.А с идиотов какой спрос? Ну сумасшедший, что ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия