Как итог -- при наводке и сопровождении ракеты -- появится сообщение (думаю чтои в чёрном ящике тоже). Ну и при стрельбе из самолёта -- пилоты ЧТО-НИБУДЬ, да произнесут. Так что все точки расставит расшифровка. Ящики в поряде передали....Ждёмс месяц.
Ещё месяц приматы будут изгалятся воплями и санкциями -- потом замолкнут -- типа "ничего не было". А нам надо будет каждый раз публично их в ЭТО дерьмо макать....
10:37 22.07.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
> Насколько я понимаю, ракета (любая) подрывает заряд на расстоянии от цели. Поражающие элементы ракеты разлетаются во все стороны,по принципу шрапнельного заряда. > В случае подрыва за крылом весь фюзеляж по меньшей мере от хвоста до крыла должен быть как решето. > Не согласны?
Я не согласен. Где то читал, что ракеты поражают Конусом взрыва. И именно поражающие элементы летят в Конусе, а не во все стороны. Причем конус направляется с упреждением.
>> парни,а кто нашел более крупную фотографию кабины боинга?я имею ввиду того обломка,где сидит первый пилот(КК)?спрашиваю потому,что многие из вас имеют опыт стрельбы из чего угодно по листу железки..в том месте где могли быть ноги первого пилота есть явные признаки того,что направление выхода поражающих элементов было"изнутри-наружу",может ошибаюсь,ткните в хорошее фото,плиз! >> короче,слева от большой дырки...
> > В гугле есть разрешение побольше, но я согласен, что на прикидку выглядит, что слева - как будто изнутри взрыв был, но вот справа наоборот - явно снаружи поражение. > > ....Хм..что не совсем является логичным......Впрочем, кабина-то изгибается! То есть возможно справа элементы вошли в кабину, а слева - вышли наружу пробив насквозь!.... >
> Но это как вариант объяснения. Не настаиваю. Надо разбираться. > > .
вот именно это меня сильно смущает!возможно это является подтверждением того,что сектор обстрела правильно указан,если поможете с фото-буду благодарен.
10:41 22.07.2014
Российские эксперты 4 дня работали на месте падения Boeing-777 под видом гражданских Подробности читайте на УНИАН:
Все давно уже,кому надо ясно.
10:41 22.07.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Внимательно посмотрел на картики. Да, кусок обшивки, разрешечённый пробоинами, чётко, один к одному, совпадает с контуром части корпуса кабины пилота самолёта. Такие дырки могли появиться только от внешних поражающих элементов.Остаётся только услышать мнение специалистов, какой категорией снаряда был нанесён удар по Боингу - или Буком, или ракетой воздух-воздух.
> > Да. Интересно мнение спецов. Я думаю по поражающим элементам можно определить Бук это или "воздух-воздух".
Бук идёт на перерез самолёту и, как правило, радиовзрыватель срабатывает таким образом, чтобы накрыть облаком поражающих элементов максимальную площадь самолёта. К тому же следы от БУКа должны оставить след снизу вверх, а не в горизонтальной плоскости, как это видно по следам на обломках. У БУКа БЧ 70кг. От взрыва такой боеголовки масштабы разрушения корпуса будут другими, да и отверстия от шрапнели тоже будут гораздо больше.
10:41 22.07.2014
Дмитрий_32R писал(а) в ответ на :
>гера сергей писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если ракета Р-60, то она обычно чисто по горячему движку идёт > > Движок тоже на траектории
Мы ту с друзьями авиаторами пообсуждали- не исключено, что обстреляли Боинг и из авиационной пушки
В 1978 г. пушка ГШ-2-30 была принята на вооружение штурмовика Су-25 во встроенной пушечной установке ВПУ-17А. С появлением ГШ-2-30 было достигнуто значительное усиление огневой мощи: небольшое снижение скорострельности (3000 против 3200 выстр./мин у ГШ-23) с лихвой окупалось увеличением начальной скорости и массы снаряда, позволившим в 2,2 раза поднять массу секундного залпа.
>>> Если ракета Р-60, то она обычно чисто по горячему движку идёт
>> >> Движок тоже на траектории
> Мы ту с друзьями авиаторами поубсуждали- не исключено, что обстреляли Боинг и из авиационной пушки
> > > В 1978 г. пушка ГШ-2-30 была принята на вооружение штурмовика Су-25 во встроенной пушечной установке ВПУ-17А. С появлением ГШ-2-30 было достигнуто значительное усиление огневой мощи: небольшое снижение скорострельности (3000 против 3200 выстр./мин у ГШ-23) с лихвой окупалось увеличением начальной скорости и массы снаряда, позволившим в 2,2 раза поднять массу секундного залпа.
Скорее всего были и 2 ракеты, и залп пушки. Теперь хорошо бы найти главного свидетеля - укроавиатора!
>>>> Если ракета Р-60, то она обычно чисто по горячему движку идёт >>> >>> Движок тоже на траектории
>> Мы ту с друзьями авиаторами поубсуждали- не исключено, что обстреляли Боинг и из авиационной пушки
>>
>> >> В 1978 г. пушка ГШ-2-30 была принята на вооружение штурмовика Су-25 во встроенной пушечной установке ВПУ-17А. С появлением ГШ-2-30 было достигнуто значительное усиление огневой мощи: небольшое снижение скорострельности (3000 против 3200 выстр./мин у ГШ-23) с лихвой окупалось увеличением начальной скорости и массы снаряда, позволившим в 2,2 раза поднять массу секундного залпа.
> > Скорее всего были и 2 ракеты, и залп пушки. Теперь хорошо бы найти главного свидетеля - укроавиатора!
его уже в пруду раки сьели..
10:47 22.07.2014
Бужинский: Boeing сбит либо ЗРК «Бук», либо ракетой с истребителя
С земли или с воздуха?
«Слишком много неопределенностей. По сути, он мог быть сбит и тем, и тем. Важно одно: если в случае сбития этого самолета силами ПВО можно предположить случайность, то в случае сбития этого самолета истребителем ни о какой случайности речи быть не может — это преднамеренный теракт со стороны какого-то государства», — сказал РИА Новости президент Академии геополитических проблем доктор военных наук Константин Сивков.
Эксперт предположил, что, учитывая тот факт, что на маршруте этого Boeing был надежный контроль воздушного пространства, в том числе американскими средствами, что если бы там появился российский истребитель — об этом моментально бы было сообщено и это легко было бы доказать.
«По моему мнению, украинцы сбили этот самолет “Буком” непреднамеренно, просто отрабатывали по нему систему ПВО. Хотя исключить истребитель я тоже не могу, это тоже вполне возможный вариант. Соотношение где-то 70 на 30, где 70 за “Бук” и 30 за истребитель», — считает собеседник агентства.
А я вчера видела проскакивала инфа, где малазийцы говорили по предворительным исследованиям, что сбит возду-воздух.
10:47 22.07.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
> Где то читал, что ракеты поражают Конусом взрыва. > И именно поражающие элементы летят в Конусе, а не во все стороны.
Все ракеты В-В имеют стержневую БЧ и при подрыве рядом с самолётом раскрываются в кольцо-достаточно одного стержня, что б прошить самолёт насквозь , а если всё кольцо накроет самолёт то оно просто его разрежет по частям
>>> Дмитрий_32R писал(а) в ответ на сообщение: >>>> гера сергей писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Если ракета Р-60, то она обычно чисто по горячему движку идёт >>>> >>>> Движок тоже на траектории >>> Мы ту с друзьями авиаторами поубсуждали- не исключено, что обстреляли Боинг и из авиационной пушки
>>>
>>> >>> В 1978 г. пушка ГШ-2-30 была принята на вооружение штурмовика Су-25 во встроенной пушечной установке ВПУ-17А. С появлением ГШ-2-30 было достигнуто значительное усиление огневой мощи: небольшое снижение скорострельности (3000 против 3200 выстр./мин у ГШ-23) с лихвой окупалось увеличением начальной скорости и массы снаряда, позволившим в 2,2 раза поднять массу секундного залпа.
>> >> Скорее всего были и 2 ракеты, и залп пушки. Теперь хорошо бы найти главного свидетеля - укроавиатора!
>его уже в пруду раки сьели..
Возможно, причём там было и второе блюдо- УКРАИНСКИЙ ДИСПЕТЧЕР
10:53 22.07.2014
гера сергей писал(а) в ответ на :
> Все ракеты В-В имеют стержневую БЧ и при подрыве рядом с самолётом раскрываются в кольцо-достаточно одного стержня, что б прошить самолёт насквозь , а если всё кольцо накроет самолёт то оно просто его разрежет по частям
Какая БЧ у ракеты ЗРК Бук ? Просто фугасно-осколочная как снаряд ?
>>> гера сергей писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Дмитрий_32R писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> гера сергей писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Если ракета Р-60, то она обычно чисто по горячему движку идёт >>>>> >>>>> Движок тоже на траектории >>>> Мы ту с друзьями авиаторами поубсуждали- не исключено, что обстреляли Боинг и из авиационной пушки >>>> >>>>
>>>> В 1978 г. пушка ГШ-2-30 была принята на вооружение штурмовика Су-25 во встроенной пушечной установке ВПУ-17А. С появлением ГШ-2-30 было достигнуто значительное усиление огневой мощи: небольшое снижение скорострельности (3000 против 3200 выстр./мин у ГШ-23) с лихвой окупалось увеличением начальной скорости и массы снаряда, позволившим в 2,2 раза поднять массу секундного залпа. >>> >>> Скорее всего были и 2 ракеты, и залп пушки. Теперь хорошо бы найти главного свидетеля - укроавиатора!
>>его уже в пруду раки сьели..
>Возможно, причём там было и второе блюдо- УКРАИНСКИЙ ДИСПЕТЧЕР
аперитивом было что то из Италии?
10:54 22.07.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> Как итог -- при наводке и сопровождении ракеты -- появится сообщение (думаю чтои в чёрном ящике тоже). Ну и при стрельбе из самолёта -- пилоты ЧТО-НИБУДЬ, да произнесут. > Так что все точки расставит расшифровка. Ящики в поряде передали....Ждёмс месяц.
Хм.....А что произнесут пилоты? Да ничего. Самолет - пилоты не увидят.
А когда ракета попала в самолет, пилоты стали мертвы через мгновение, судя по кабине. ..Даже если кто-то и выжил, то что он может сказать? Попала ракета? И что? Откуда? Фиг знает.
Ящики - ничего не скажут. Только место поражения географически, а также сектор уточнят.
10:55 22.07.2014
Из разговоров со знакомыми СТАРЫМИ лётчиками...Когда наш СУ-27 в 80-х завалил Боинг на Дальнем Востоке, то этого пилота очень быстро спрятали, потом перевели служить в другое место, затем уволили и где он теперь никто не знает...
Мы ту с друзьями авиаторами пообсуждали- не исключено, что обстреляли Боинг и из авиационной пушки
