> Для россиян украинские события вообще подорок небес. Все сразу позабыли о внутренных проблемах. Даже кавказская тема исчезла с форума Мир, покой и благоденствие.
задолбал за 8 месяцев этот подарок, уже не то что подташнивает, уже выворачивать начинает от этого сюрприза.
09:06 01.08.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> makcled писал(а) в ответ на сообщение:
>> Господа! Вчера я был искренне удивлен, открыв удивительную закономерность( у меня чуть мир не перевернулся! Пришлось потом долго все ставить на свои места...) Дааа...Так, о чем это я?... А! Так вот я заметил удивительный парадокс!... Когда заходит разговор, о чем угодно, кроме войны на Украине, ты видишь очень много нормальных, адекватных, да че там адекватных, по настоящему умных людей! Но как только речь заходит про войну на Украине, все!... Пиндец! Все сразу на глазах глупеют(не ехидничайте, я понимаю, что многие про меня также думают). Такое ощущение, что какая то пелена застилает рассудок, народ становится какими то идиотом... Так, что это за чудо-превращение? Почему так то?
> > Такое поведение свойственно религиозному сознанию.
Вот уж точно: украинство- темная религия, секта. Те же сказки, мифические герои (святые) и... постоянная промывка мозгов.
>> Трудно представить, что какая либо пропаганда лишает нас разума... Тут детей мало.
>
> А ты по пробуй поспорь на любую ему с оппонентом придерживающимся диаметрально противоположной точки зрения и увидишь, реакция будет аналогичной. Кто-то сказал, что в споре рождается истина, я позволю себе с ним не согласиться. Истина может родиться в дипломатическом диалоге, а в споре рождается война. > > Мне тоже нравиться видеть в наших гм.. "противниках" по украинскому вопросу хорошее, на душе становиться приятнее.
Умение слышать оппонента и принимать разумные доводы это и есть поиск истины. Этим и отличается умный человек от глупого. Но здесь другая ситуация! Здесь ты видишь, что человек как раз умный, но как только заходит разговор про войну, все! Как отрубает! Может это закон любой войны?
09:13 01.08.2014
makcled писал(а) в ответ на :
> Получается, что 85-80% -это и есть толпа, которой руководят эти 15-20%... Пожалуй так оно и есть.
конечно так и есть! Ты возьми любой даже маленький коллектив, Там есть всегда один кто его направляет. Я сама по природе своей лидер, но иногда так это достает, что даю себе слово - все! пусть сами рулят и организовываются. Но наступает момент, когда ты видишь, что все смотрят на тебя вопрошающими глазками и ЖДУТ когда ты скажешь, что надо делать. По этой причине нам надо почаще "вылазить из толпы" и давать мозгам отдых от битв "стенка на стенку".
09:16 01.08.2014
makcled писал(а) в ответ на :
> ты видишь очень много нормальных, адекватных, да че там адекватных, по настоящему умных людей! Но как только речь заходит про войну на Украине, все!... Пиндец! Все сразу на глазах глупеют(не ехидничайте, я понимаю, что многие про меня также думают). Такое ощущение, что какая то пелена застилает рассудок, народ становится какими то идиотом... Так, что это за чудо-превращение? Почему так то?
Видишь ли, твоя исходная ошибка заключается в том, что по-настоящему умных и адекватных людей намного меньше, чем тебе кажется. Просто существует масса достаточно тонких вещей, совершенно не заметных при рядовом, повседневном, достаточно поверхностном общении.
В частности, есть такая штука - мономания. Погугли термин - за пять минут узнаешь много для себя интересного.
09:16 01.08.2014
makcled писал(а) в ответ на :
> Умение слышать оппонента и принимать разумные доводы это и есть поиск истины.
Это диалог. Мы с тобой разговариваем, высказываем свои точки зрения и пытаемся СООБЩА найти истину. Но в спорах мы не вместе, мы стенка на стенку, а там не до истины, там главная победа.
09:19 01.08.2014
Религиозное сознание возникает, когда люди принимают на веру информацию, но затем критически ее не пытаются утвердить. Люди верят так, потому что они хотят так верить.
В СССР украинцы верили, что стоит им отделится от СССР, как они заживут лучше. Отделились, а зажили хуже. Теперь верят, что это Россия им мешает жить хорошо.
> Религиозное сознание возникает, когда люди принимают на веру информацию, но затем критически ее не пытаются утвердить.
> Люди верят так, потому что они хотят так верить. > > В СССР украинцы верили, что стоит им отделится от СССР, как они заживут лучше. Отделились, а зажили хуже. Теперь верят, что это Россия им мешает жить хорошо.
В СССР все верили, что во всех их бедах виноват злой разлогающийся запад. Сейчас - ничего не изменилось. Украинцы не винят ни Россию, никакую-либо другую страну во всех своих бедах. По крайней мере - большинство украинцев так не думали. До недавнего времени. Считали, что единственный враг - наша же власть, которую мы же и выбрали. Т.е. - сами виноваты.
10:34 01.08.2014
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Тогда может путинской пропагандой?
Трупы, разорванные путинской пропагандой
10:44 01.08.2014
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Alex 24514 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Respublikanec писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Разорванные трупы бредом сложно назвать.
>>Согласен
> > Тогда может путинской пропагандой?
Нет. Одно из открытий для меня на этом форуме - явная переоценка возможностей путина. Такое ощущение, что он сам не способен контролировать оболваненное зверье, проникающее на Украину.
10:48 01.08.2014
Alexey 24398 писал(а) в ответ на :
> В СССР все верили, что во всех их бедах виноват злой разлогающийся запад. Сейчас - ничего не изменилось. Украинцы не винят ни Россию, никакую-либо другую страну во всех своих бедах. По крайней мере - большинство украинцев так не думали. До недавнего времени. Считали, что единственный враг - наша же власть, которую мы же и выбрали. Т.е. - сами виноваты.
Вы фактически единственный на форуме из Украины, кто так написал. У всех виноваты кто угодно, в основном конечно москали, но не они сами. Так что ваша точка зрения - исключения из правил. Причем не только на этом форуме.
Насчет пропаганды - укроканалы я конечно не смотрю, но вот в укро-инете полный мрак по пропаганде. Геббельс стыдливо курит бамбук. РосСМИ конечно ведут инфо-войну, и фейки есть и вранье. Но в основном все адекватно. Украина боится правды, именно поэтому на рос. журналистов - охота. Это худший способ ведения инфо-войн.
>> Религиозное сознание возникает, когда люди принимают на веру информацию, но затем критически ее не пытаются утвердить.
>> Люди верят так, потому что они хотят так верить. >> >> В СССР украинцы верили, что стоит им отделится от СССР, как они заживут лучше. Отделились, а зажили хуже. Теперь верят, что это Россия им мешает жить хорошо.
>В СССР все верили, что во всех их бедах виноват злой разлогающийся запад. Сейчас - ничего не изменилось. Украинцы не винят ни Россию, никакую-либо другую страну во всех своих бедах. По крайней мере - большинство украинцев так не думали. До недавнего времени. Считали, что единственный враг - наша же власть, которую мы же и выбрали. Т.е. - сами виноваты.
Так ничего и не изменилось, ваша власть по прежнему виновата. Ну и СШП конечно Россию примазывать не надо
Для меня все просто. Я презираю тех, кто на дистанции в десяток километров из пушек стреляет по городам и селам, безразлично относясь к последствиям. Такими средствами с терроризмом не борются. Я презираю тех, кто кичится цивилизованностью и принадлежностью к европейской цивилизации. Эта цивилизованность пришла с беженцами в Россию и показалась в облике ВИЧ-инфицированных, туберкулеза, отсутствия вакцинации...В реальности-полувековая отсталость. Любые доводы о преимуществах Украины над Россией принимаю за анекдот. Сторонников подобной точки зрения за идиотов.
"Чу" и "щу" пиши с буквой "у". Чудо!
10:53 01.08.2014
Alexey 24398 писал(а) в ответ на :
> Нет. Одно из открытий для меня на этом форуме - явная переоценка возможностей путина. Такое ощущение, что он сам не способен контролировать оболваненное зверье, проникающее на Украину.
Т.е. нацговнюки, всаживающие фугас в дом престарелых, пришли из России?
>> В СССР все верили, что во всех их бедах виноват злой разлогающийся запад. Сейчас - ничего не изменилось. Украинцы не винят ни Россию, никакую-либо другую страну во всех своих бедах. По крайней мере - большинство украинцев так не думали. До недавнего времени. Считали, что единственный враг - наша же власть, которую мы же и выбрали. Т.е. - сами виноваты.
>Вы фактически единственный на форуме из Украины, кто так написал. > У всех виноваты кто угодно, в основном конечно москали, но не они сами.
> Так что ваша точка зрения - исключения из правил. Причем не только на этом форуме. > > Насчет пропаганды - укроканалы я конечно не смотрю, но вот в укро-инете полный мрак по пропаганде. Геббельс стыдливо курит бамбук. РосСМИ конечно ведут инфо-войну, и фейки есть и вранье. Но в основном все адекватно. Украина боится правды, именно поэтому на рос. журналистов - охота. Это худший способ ведения инфо-войн.
Это лишь те, кого вы видите на форумах. А Украина - это далеко не те, кто на форумах висят или вообще - в интернете. Это - 45+млн граждан. И сужу я не по форуму, а из общения с людьми. С простыми людьми. И корень бед для большинства один - коррумпированная до основания власть. Есть и те, кто винит Россию, безусловно, но опять же - через призму януковича, т.к. его справедливо считали пророссийским президентом. Т.е. все равно винили власть в основном. Далее по СМИ. Вы сами пишите, что полно дезы и фейков у вас по руссСМИ. Откуда вам достоверно известно, что укрСМИ врут? Вы сами присутствуете на Украине? Может, на майдане были? Или в Донецке сейчас? Скорее всего про то, что укрСМИ лгут вы поняли из руссСМИ. Но ведь они тоже врут. Где логика? То, что укрСМИ уже тоже врут - я в курсе..Но так не всегда было. По моим наблюдениям, начиная с активной фазы АТО, когда пошли первые убийства - подключили пропаганду. То, что русских журналистов не пускают - это вовсе не боязнь правды. Это - боязнь именно дезы. Этих "сюжетов", которые перекрутили события, вырвали из контекста и слепили нужное - бесчисленное множество. Именно русские СМИ я виню больше всего во всем этом аде, который происходит на Украине с момента бегства януковича. Продавалась бы вам реальная картина происходящего, а не бред шизофреника, то не был бы напуган Донбасс и Крым. Не были бы напуганы и вы бреднями про фашистов. Не было бы аннексии Крыма под предлогом "защиты от фашизма" и не было бы такой истерии на Донбассе, т.к. засланные казачки даже россиянами воспринимались бы правильно - как бандиты, а не как "герои спасающие русский мир от фашизма". И вы бы сами требовали от своего президента помощи в ликвидации этих бандформирований, а не просили бы "путин введи еще войска". Украина так бы и осталась дружественной страной, где только ~ 20% поддерживало бы идею вступленя в НАТО. Весь этот конфликт выдуман и срежессирован. Кем? Пусть теоретики думают.
