Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Думы об Украине

Свободный каторжанин
84 2149 08:33 10.08.2014
   Рейтинг темы: +4
Нашел любопытную статью. Интересно, а к какой вариант в реале ожидает незалэжную? Ваши мнения.
Думка первая.

Военный конфликт между Россией и Украиной становится все менее вероятным. Нет, американцы Украину к войне с Россией готовили и готовят, и Киев даже может отдать приказ об ударе по Крыму. Но все идет к тому, что укроармия будет наступать на Крым сразу с белыми флагами. После этого останется разогнать нацгвардию по домам, а может быть, нацгвардия и сама быстро разбежится. В общем, все по изречению: «В случае войны с Россией половина украинской армии сдастся в плен, вторая половина разбежится по домам».

Думка вторая.

«И бывает нечто, про что говорят — смотри, вот это новое! Но это уже было в веках, бывших прежде нас»
(с) Экклезиаст

Можно попробовать поискать в недавней истории аналоги происходящего на Украине.

На Украине сейчас имеется центральная власть, которую поддерживает большинство населения и мятежный регион, население которого не желает жить в одном государстве с остальной Украиной. Между мятежным регионом и центральной властью идет вооруженный конфликт. Кроме того, есть два центра силы – объединенный Запад и Россия, которые конкурируют на Украине. Все это до боли напоминает Сирию, правда в зеркальном исполнении. В Сирии Россия поддерживает центральную власть, Запад поддерживает мятежников. На Украине наоборот. Так что «новую Сирию» на Украине уже организовали, правда, как бы не получить «новую Ливию».

Варианты событий на Украине:

• Запад вмешивается в конфликт и посылает свои войска для помощи центральному правительству. Аналог-вторжение американцев во Вьетнам. Тогда во Вьетнаме было центральное правительство в Сайгоне и мятежный северный Вьетнам. Кроме того, вторжение СССР в Афганистан было также по этому сценарию. Что можно отметить в этом случае? В начале ввода войск центру силы кажется, что проблема с мятежниками решится быстро, достаточно одного серьезного удара. Но другой центр силы начинает поддерживать мятежников и начинается эскалация войны. Оккупационные войска приходится постоянно усиливать. Причем у оккупационного командования все время присутствует ощущение, вот еще добавим сил и все – победа. В итоге конфликт может длиться десятилетиями, забирает массу сил, средств, ресурсов и чрезвычайно ослабляет центр силы. СССР после афганской войны распался, США после Вьетнама получили чрезвычайно болезненный «Вьетнамский синдром», от которого долго избавлялись. И как раз после Вьетнама США пришлось идти на уступки перед СССР. А другой центр силы оказывается в намного более выгодном положении.

Вывод — если нужно развалить Запад, то нужно способствовать вводу войск НАТО на Украину. Правда, украинцев жалко.

• Россия вмешивается в конфликт, посылает свои войска и совместно с повстанцами освобождает Киев. Аналог-вторжение американцев в Афганистан. Тогда американцы действовали совместно с войсками северного Альянса Афганистана, войсками Ахмад Шах Масуда. Что в итоге получилось? Талибы были разгромлены. Северный Альянс оказался в серьезном выигрыше. Альянс понемногу проигрывал войну талибам, и, рано или поздно, талибы взяли бы под контроль всю территорию Афганистана и вышли на границу со Средней Азией. В выигрыше оказалась и Россия, она ликвидировала талибскую угрозу для Средней Азии. А американцы получили совершенно недееспособное правительство в Кабуле, партизанскую войну на территории остального Афганистана, совершенно разорительное присутствие своих войск на территории Афгана. И сейчас они не знают, как унести ноги оттуда. Одна радость для пиндосов, можно приторговывать афганской наркотой.

Вывод – в этом случае уже Россия получает затяжной конфликт, который будет пожирать силы, ресурсы и людей. Чем для России этот конфликт закончится, неизвестно. Можем и развалиться. Правда, угроза для Новороссии будет ликвидирована.

• Россия освобождает Новороссию и на этом останавливается. Аналог – выделение Косово из Сербии. Что можно отметить в этом случае? Американцам в Косово приходится держать войска, Косово полностью на внешнем «кормлении», правда американцам удалось сбросить Косово на баланс Евросоюзу. В Косово прошли этнические чистки, сербам пришлось бежать. И самое главное, именно после бомбежек Сербии американцы шагнули в ту пропасть, дно которой сейчас показалось. Именно тогда в мире рухнул моральный авторитет США, а авторитет был немалый. У американцев для влияния в мире осталась голая сила.

Вывод — в этом случае Россия получает территорию, которую придется полностью брать на «кормление» и тратить там немалые деньги. Там придется держать войска. Часть населения Новороссии убежит на Украину, и западные СМИ с упоением будут показывать беженцев. Остальная Украина будет резко враждебна России, и возможность войны между Украиной и Россией будет постоянно висеть в воздухе. Укроармия в этом случае будет мотивирована для ведения боевых действий, а не как сейчас. И самое главное, в мире рухнет моральный авторитет России, который сейчас с таким трудом добывается. Иначе говоря, России перестанут доверять. Нужно ли это?

• Войска Новороссии берут Киев. Россия всячески помогает Новороссии, но войска не вводит и блокирует попытки Запада вмешаться. А это Ливия. Ливия была слеплена из двух не слишком совместимых территорий (как и Украина). Вот противоречия между частями Ливии и вырвались наружу. Если бы Запад не вмешался, то конфликт в Ливии постепенно разрешился бы, пусть и распадом государства. Но повстанцы взяли столицу, убили Каддафи, разогнали правительство, и сейчас в Ливии полный хаос. Центральное правительство уничтожено, и взамен ничего дееспособного создать не получилось, да и не получится. Территории — антагонисты не смогут договориться между собою.

Вывод – если Новороссия возьмет Киев и уничтожит центральное правительство, то Украина распадется, и осколки начнут делить власть. Новороссия не сможет контролировать всю Украину, новороссам бы со своей территорией справиться. Россия в этом случае также не сможет влиять на всю Украину, у России не будет силовых рычагов. В итоге неуправляемый хаос, в этой «мутной водице» не будет ловить рыбу только ленивый. Обязательно вторжение жадных стран-соседей и аннексия территорий. В общем, «веселье» предстоит еще то.

• Новороссия контролирует свою территорию (то есть территорию с лояльным населением), Украина контролирует свою. Это Сирия сейчас. В Сирии повстанцы контролируют часть территории со «своим» населением, правительство контролирует остальное. Впереди вполне вероятный раздел. Получается, что Россия спасла Сирию от хаоса (по ливийскому сценарию), когда заблокировала военные действия Запада. Если бы повстанцы сбросили Асада, то страна бы скатилась в хаос. Отсюда парадоксальный вывод, России сейчас выгодно существование любого центрального правительства Украины.

Вывод – наилучший сценарий. Войскам Новороссии нужно освободить территорию с лояльным населением и остановиться. «Чужую» территорию забирать нельзя. Между Новороссией и Украиной миротворцы, пусть и под эгидой ОБСЕ, и идут переговоры. Россия блокирует американцев в их попытках раздуть войну. Обязательно нужно договориться с Германией по будущей судьбе Украины. По моему, именно этот сценарий наши и пытаются реализовать.

• Военный переворот на Украине. Военные берут власть и проводят силовую зачистку Украины. Это Египет. Там так и произошло. Пророссийски настроенные военные взяли власть и разогнали все цветные революции и все Майданы (там это Тахрир).

Вывод – военный переворот, единственная возможность для Украины остаться государством, пусть это государство и уменьшится территориально. Поэтому укровоенных, которые сбежали в Россию, будут носить на руках отправлять обратно на Украину. Нужно хорошее отношение к России в низшем и среднем звене укроармии. А укрогенералов все равно придется зачищать.

Общие выводы

Первый этап – выделение Новороссии. Для этого нужно окончательно зафиксировать территорию Новороссии, это должно сделать ополчение. Одновременно следует экономическое ослабление Украины для вправления мозгов населения (голод и холод хорошо способствует прояснению в мозгах). Нужно дождаться надписей на заборах «Федорыч, прости».

Второй этап — мятеж в армии, поддержанный Россией. Для этого пригодится Янукович. Формально он остается президентом и верховным главнокомандующим. Поэтому переход армии на сторону Януковича – это даже не переворот и измена присяге, а восстановление справедливости.

Третий этап – отделение Галиции, причем по их собственному желанию. Когда укроармия будет зачищать свою страну, в первую очередь это коснется запукров. Поворот к России также неприемлем для Галиции. Так что у Западной Украины вполне можно ожидать появление желания отделиться. Такие желания у галичан нужно только приветствовать. Пусть их забирает Польша, у поляков уже списки для реституции готовы. И вообще, нужно верить в Польшу, с денацификацией Галиции поляки справятся.

Как то так. Ну а как события будут развиваться на самом деле, покажет будущее.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФейкаЗлодейка
fairy


Сообщений: 6684
08:40 10.08.2014
А кто сказал, что лидеры Новороссии не смогут управлять страной? Откуда такие выводы? Не надо только снова начинать про кухарок и гос-во, вспомните хотя бы Сталина!
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:43 10.08.2014
ФейкаЗлодейка писал(а) в ответ на сообщение:
Не надо только снова начинать про кухарок и гос-во,
Типа?
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:51 10.08.2014
ФейкаЗлодейка писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто сказал, что лидеры Новороссии не смогут управлять страной? Откуда такие выводы? Не надо только снова начинать про кухарок и гос-во, вспомните хотя бы Сталина!
quoted1
Навряд ли получится. Здесь я согласен с автором статьи. дело не в том, что они профнепригодны для управления, а в том, что на западе Украины и в ряде центральных областей у них не будет поддержки. То есть гражданская война будет продолжаться со все возрастающем ожесточением. Если взять вариант с освобождением Новороссии, то здесь ополчению стоит все же остановится на границах Донбасса и не лезть в самую клоаку. Можно будет захлебнуться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрко13
юрко13


Сообщений: 1322
08:57 10.08.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

прочитал и заплакал - размышления безголового зомби, полный бред. Какая новоросия , кучка засланных убийц, которые терроризируют часть Украины, с помощью русского оружия и завывание русских сми о каки-хто новороссах бредятина умалишонных, скорее определитесь или открыто воюйте(а мы ответим) или идите на.уй и не возворащайтесь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Севастопольский
14454


Сообщений: 18106
09:08 10.08.2014
юрко13 писал(а) в ответ на сообщение:
> Какая новоросия , кучка засланных убийц, которые терроризируют часть Украины, с помощью русского оружия и завывание русских сми о каки-хто новороссах
quoted1

Скорая, на выезд!
Свидомия третьей степени...
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:12 10.08.2014
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> юрко13 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какая новоросия , кучка засланных убийц, которые терроризируют часть Украины, с помощью русского оружия и завывание русских сми о каки-хто новороссах
quoted2
>
> Скорая, на выезд!
> Свидомия третьей степени...
quoted1

Бери выше. Четвертой. Больной неизлечимо болен.
Поможет только патологоанатом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barb
barb


Сообщений: 5232
09:13 10.08.2014
юрко13 писал(а) в ответ на сообщение:
> прочитал и заплакал - размышления безголового зомби, полный бред. Какая новоросия , кучка засланных убийц, которые терроризируют часть Украины, с помощью русского оружия и завывание русских сми о каки-хто новороссах бредятина умалишонных, скорее определитесь или открыто воюйте(а мы ответим) или идите на.уй и не возворащайтесь
quoted1


ВЫ ??? ОТВЕТИТЕ ??? Да вы уже 4 месяца НИЧЕГО не можете поделать с этой "кучкой засланных убийц",вояки хреновы... Ответят они... Вы за Крым ответили ? Или ты тоже начнешь сейчас про " весь мир против России" ? Сам то что дома а не в окопах ? Мамка не пускает,ремнем грозиться по заднице надавать ? Правильно,сынку,сиди дома и жуй сопли - так оно для тебя безопасней...а для мамки - спокойней !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barb
barb


Сообщений: 5232
09:14 10.08.2014
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
>юрко13 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Скорая, на выезд!
> Свидомия третьей степени...
quoted1

Не,13 степени ! И вообще - какая,нафиг, "Скорая" ??? Доктор сказал в морг - значит в морг ! Не будем заниматься вудуизмом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чалдон
Chaldon


Сообщений: 4981
10:07 10.08.2014
Украл с форума http://www.kharkovforums.com/archive/index.php/... надеюсь, простят:

Смех сквозь слезы!
Решила посмотреть в Википедии происхождение фамилий и значение слов
Яценюк, Кличко, Тягнибок и Ярош и - упала со стула от хохота!
Яценюк (от яц , яцень- мелкий, ничтожный)
Кличко ( крикун, горлопан, истерик),
Тягнибок (окурок, бычек),
Ярош ( от греч. Херос (бог) применяется как ложный кумир, идол, выскочка) Получилось, что в Киеве захватили власть
НИЧТОЖЕСТВО, ГОРЛОПАН, ОКУРОК И ВЫСКОЧКА!!!
И ничего не возразить - ВИКИПЕДИЯ! ГОСПОДА!!!(c)Татьяна Бурлакова
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kakauridze
kkkkddd12


Сообщений: 732
10:19 10.08.2014
Если Россия не будет подде́рживать сепаратистов всё очен быстро устаканица,

Никто Русских убивать и ущемлять не будет, через одно покаление жители так называемои новоросии Украинизируются, без насилия, сами,
всё зависет от урoвня жизни,

Ето борьба ни на выживание руского этноса, а борьба кремля для увелечения рускои империи, которая трящит по швам и делает усилия чтобы опять расшерятся,


вы удевляетесь почему украинцы выбрали запад? а вот послушаите Руского парня

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ирина Таран 24733
24733


Сообщений: 38
10:27 10.08.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Ватники, меньше думайте об Украине, мы сами дома разберемся БЕЗ ВАС.
Думайте где жрачку брать будете и где отдыхать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  morituri
Ave


Сообщений: 1525
10:41 10.08.2014
Ирина Таран 24733 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ватники, меньше думайте об Украине, мы сами дома разберемся БЕЗ ВАС.
> Думайте где жрачку брать будете и где отдыхать.
quoted1

у укропа разбиралка исчо не выросла , вот и приходица вас ипанутых контролировать, зомби чернобыльские вы и АЭС свои бабахнуть можете ....

"Вы всё ещё скачите ? - Тогда мы идём к вам"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ирина Таран 24733
24733


Сообщений: 38
10:43 10.08.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

morituri писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> у укропа разбиралка исчо не выросла , вот и приходица вас ипанутых контролировать, зомби чернобыльские вы и АЭС свои бабахнуть можете ....
>
> "Вы всё ещё скачите ? - Тогда мы идём к вам"
quoted1
Будеш ты скакать как вошь на сковородке. Забыл русскую пословицу - Кто к нам с мечем....
Вспомнил ватник?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Giotto
Giotto


Сообщений: 4663
10:44 10.08.2014
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Думы об Украине
    . I found an interesting article. Interestingly, as to which option in real life awaits ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия