> Ну хватит себе врать, это суверенное государство, государство которое к тому же питает не поддельную ненависть к своему соседу
Вы сейчас о ком?
Зачем врать себе? До 2014 года, по всем статистическим данным и опросам, больше 80% граждан Украины относились к России хорошо и очень хорошо и лишь чуть больше 10% плохо. Эти данные легко найти в сети.
РФ сейчас опускается до любой лжи, лишь бы оправдать свою агрессию против братского народа.
10:44 14.08.2014
Патриот писал(а) в ответ на :
> Кто старое помянет...
А кто забудет ?
10:47 14.08.2014
Войгач писал(а) в ответ на :
> Samovarov писал(а) в ответ на сообщение:
>> это было благо для нас. Потому что это все равно произошло бы, но уже с кровью.
>Как сегодня?
Почти. Только конфликты охватили бы всю территорию бывшего СССР. И это была бы не локальная горячая точка, а мировой пожар. Хотя еще не понятно во что эта война выльется.
> В России люди в большинстве сделали выводы по результатам 90-х. Украина же продолжает наступать на те же самые грабли, радостно скача. Похмелье будет очень тяжелым. >
> > >
Напомню, что в РФ тоже "скачут". И гораздо более активно чем на Украине.
10:52 14.08.2014
PTR писал(а) в ответ на :
> Сейчас конкретно произошёл геноцид русского народа в Новороссии, и это факт
Подтвердить это обвинение можете? Нельзя больные фантазии выдавать за факт. Заболеть можно.
10:55 14.08.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> РФ сейчас опускается до любой лжи, лишь бы оправдать свою агрессию против братского народа.
Ага проклятая Россия усё врёт , а вот чесная Украйна , сразу говорит всю праду , а именно : это ВЫ проклятые москали сшибли Боинг, Вы сами ровняете Луганск и Донецк с землёй, сами поджигаетесь в Одессе и т.д.
>> РФ сейчас опускается до любой лжи, лишь бы оправдать свою агрессию против братского народа.
> > Ага проклятая Россия усё врёт , > а вот чесная Украйна , сразу говорит всю праду , а именно : > это ВЫ проклятые москали сшибли Боинг,
> Вы сами ровняете Луганск и Донецк с землёй, > сами поджигаетесь в Одессе > и т.д.
Факты пожалуйста, а не фантазии. Начните с доказательства о
> Сейчас конкретно произошёл геноцид русского народа в Новороссии, и это факт
11:03 14.08.2014
Несколько важных уточнений в этой связи.
Когда я в 1989 году поступил в Московский горный институт (тогда еще был Советский Союз), у нас на потоке до трети составляли выходцы из шахтерского Донбасса. Горловка, Макеевка, Краматорск, вот эти все места, где сейчас идет замес. Я что-то не помню, чтобы тогда они считали себя "одним народом" с русскими. Более того, это землячество было преисполнено самых злобных чувств не к западенцам-бандеровцам и не к пиндосам-американцам, а - угадаете к кому? - правильно, к МОСКАЛЯМ. Честно говоря, эти ребята со своим антимоскальским настроем доставляли тогда массу неудобств, и все были рады, когда после 1991 года и распада Союза они уехали к себе восвояси, стало сильно спокойнее.
Русскими они себя вовсе не считали - напротив, всячески противопоставляли себя русским, а наибольшие конфликты у них были с русскими студентами - выходцами из шахтерского Северного Казахстана (который Лимонов тоже все мечтает присоединить к России). Там доходило до аццких драк и раненых, деканат и проректоры постоянно разбирались с этими конфликтами. Все эти донецкие ребята тогда крайне презрительно отзывались о России и "москалях", бахвалились тем, как они прекрасно заживут, когда отделятся от нас, которые мучили их веками и не давали нормально жить.
Немного фактов, чтоб не быть голословным. В 1989-1991 годах Донбасс захлестнула волна шахтерских забастовок, где на первый план вскоре были выдвинуты политические требования, связанные с объявлением государственной независимости Украины. Предоставление конституционного статуса декларации о государственном суверенитете Украины вошло в число основных требований забастовки шахтеров Донбасса в 1991 году. На референдуме о независимости Украины, прошедшем 1 декабря 1991 года, за независимость Украины проголосовали 84% жителей Донбасса (ссылка).
Далее. Восемь из последних двенадцати лет высшие руководящие посты в Украине занимали выходцы из Донецкой области - в 2002-2005 и 2006-2007 Виктор Янукович был премьером, а в последние четыре года - президентом страны. Говорить о том, как Донбасс "страшно страдал", умученный аццкими русофобами из Киева, в этой ситуации даже не смешно.
Более того, именно Донбасс подарил Украине замечательного президента Виктора Федеровича Януковича, чья деятельность побила многие рекорды коррупции на постсоветском пространстве, и привела страну к полномасштабному политическому и социально-экономического кризису, поставила ее на грань коллапса. За Януковича во втором туре выборов президента Украины в 2010 году голосовало 90% дончан. Спасибо жителям Донбасса, как гласит знаменитая фанатская кричалка.
Так вот, знаете что, дорогие жители Донбасса?
Во-первых, не надо втравливать мою страну, Россию, в ваш внутренний конфликт. Вы подарили Украине неимоверно коррумпированный и неэффективный донецкий клан, а теперь, когда возмутившийся народ остальной Украины его сверг и ваших земляков от власти отстранил, некоторые из вас бегут просить защиты у России. Нет уж, ребята, Не втравливайте в это мою страну.. Разбирайтесь там сами.
Во-вторых, вы не русские. Мы всё помним, помним как вы стремглав бежали от нас 20 лет назад, обзывая русских последними словами и голосуя за незалежность. Вы что думаете, вам позволено вот так вот бегать туда-сюда в зависимости от обстоятельств, втягивая мою страну, Россию, в разнообразные нежелательные и опасные игрища, только потому, что у вас не получилось сделать из Украины один большой филиал Донецка? Нет уж, ребята, не надо нас, русских, втравливать в это дело.
Сейчас, когда "проект Донецк" для Украины провалился, некоторые из вас вдруг вспомнили, что вы, оказывается, русские. А это почему, позвольте спросить? Потому что вы по-русски говорите? Извините, язык общения вовсе не является единственным критерием национальной идентичности. Полмира по-анлгийски говорит, но это не значит, что все эти люди являются англичанами. Попробуйте канадцам или американцам - или автралийцам и новозеландцам - сказать, что они "один народ", можно и в морду будет получить - хотя говорят там все на одном языке.
Так что, уважаемые дончане, вы - другой народ. В 1989-1991 годах вы этот выбор окончательно закрепили, конституционно. Давайте не метаться туда-сюда, создавая проблемы для моей страны, России. Экономические трудности у вас? Да ничего такого особенного, как добывали 10 лет назад в Донбассе 40 млн тонн угля, так добывают и сейчас. За остальные трудности - спросите с вашего земляка, который ранше работал 4 года премьером страны, а последние 4 года - президентом. Весь тот спад, который имеет место по отдельным позициям, произошел при нем.
Русские-то тут причем? Почему мы вас должны спасать в этой ситуации? Может, уважаемые дончане, сами зададите себе некоторые неудобные вопросы?!...
11:06 14.08.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> PTR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас конкретно произошёл геноцид русского народа в Новороссии, и это факт
>Подтвердить это обвинение можете? > Нельзя больные фантазии выдавать за факт. Заболеть можно.
Да Вы побывайте в лагерях беженцев. Посмотрите сколько осталось людей в ЛДНР.... Города пустые, в сёлах тоже людей вполовину, какие факты ещё нужно? сейчас зажали 30000 изидов в горах и весь запад в беспокойстве о их судьбе. А 700000 беженцев в России это ж тоже не туристы, а западу не до этого. Больше 1000 убитых мирных людей юго-востока это разве не геноцид? Скажите какие факты нужны ещё ? Когда людей просто согнали из того места где они жили всю жизнь, объявили сепаратистами, и на основании этого могут просто либо убить либо забрать в фильтрационный лагерь. Люди лишились жилья имущества , почти у каждого погиб кто то из родственников. Это не геноцид?
> И так, на Юго-Востоке Украины идет война, и гибнут люди, но ровно 23 года назад в 1991 году когда разваливался СССР Юго- Восток Украины в частности Донбас, прямо и не скрывая ненависти скандировал > - Долой советы! > - Долой Коммунизм! > - Долой ОПКОМ! > - Мы не желаем кормить клятых Москалей! > - Один Донбасс прокормит всю Украину! > - У нас будет идеальная страна, а русские пусть все сдохнут! > - Мы рабочий класс, а их шахтеры умрут с голоду! > - Мы не будем кормить их детей! У нас свои есть дети! > Это лишь малая толика того что скандировал народ, 23 года назад, жители Донбасса поняли что Украина не способна им помочь реализовать свои желания и потребность, по сути все их мечты о идеальной стране так и остались мечтами, а вот Крым на против все время и при развале радел за России, и старики Крыма пряча глаза говорили о том что они не доживут до того дня когда Крым вернется домой, некоторым повезло дожили, и сейчас видеть раадость в глазах этих страиков не неописуемое удовольствие, но Юго - Восток был другим, они хотели и мечтали о деньгах, о заграницах, о том что клятые и голодные Москали будут смотреть им в рот, это не я придумал почитайте интернет в Ютуб наберите "Новости 1991- 1993 года" Где жители Донецка гордые своим решением уйти с СССР. Теперь мы их детей лечим лекарства цена которых просто баснословна, устраиваем их жизнь в РФ даем их работу, а они нам в замен байки про братскую любовь, и злобу на себя же и на свою глупость, так должны ли мы помогать?
> > Мое мнение " Всему должен быть разумный придел" > П,С Если мы кого-то лечим за счет бюджета, пусть Киев возмещает убытки за СВОИХ граждан.
Нет понятия Киев. В том смысле, который вы вкладываете в это слово. Все достижения Украины за 23 года, это ремонт подаренного СССР. Так и не смогли нажить денег ни на что. Да и перспективы не видно в этом вопросе. Так что, если образно, мы видим пьющую семью на уровне школьного образования, у которой есть дети. Будущее родителей абсолютно понятно...его просто нет, а вот дать будущее детям вполне возможно. Такое вот объяснение на бытовом уровне.
11:11 14.08.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> я поступил неправильно что не взял в руки оружие и не поехал воевать. Да и сейчас жопой лежу на диване, в комфорте. А ведь из меня бы получился вполне годный ополченец (хоть я и пацифист), урона укрохунте я бы нанёс немалого, опыт нанесения такого урона имею.
> > И какие идеи достойны того, чтобы ехать на чужую земли убивать аборигенов и самому голову подставлять? Просто интересно.
Украина не чужая нам земля, наши предки за неё кровь проливали. А если ты считаешь, обратное и что Россия чужая, то Украина не когда твоей родиной не была, геть в европию!
>>> Сейчас конкретно произошёл геноцид русского народа в Новороссии, и это факт
>>Подтвердить это обвинение можете? >> Нельзя больные фантазии выдавать за факт. Заболеть можно.
> > Да Вы побывайте в лагерях беженцев. > Посмотрите сколько осталось людей в ЛДНР.... > Города пустые, в сёлах тоже людей вполовину, какие факты ещё нужно? > сейчас зажали 30000 изидов в горах и весь запад в беспокойстве о их судьбе. > А 700000 беженцев в России это ж тоже не туристы, а западу не до этого. > Больше 1000 убитых мирных людей юго-востока это разве не геноцид?
> Скажите какие факты нужны ещё ? Когда людей просто согнали из того места где они жили всю жизнь, объявили сепаратистами, и на основании этого могут просто либо убить либо забрать в фильтрационный лагерь. > Люди лишились жилья имущества , почти у каждого погиб кто то из родственников. > Это не геноцид?
Да не надрывайся ты так, он деревянный. Бестолку, пусть самолюбие потешит, самоутвердится для себя. К зиме все поймут.
11:16 14.08.2014
Егор славянин писал(а) в ответ на :
> Русские-то тут причем? Почему мы вас должны спасать в этой ситуации? Может, уважаемые дончане, сами зададите себе некоторые неудобные вопросы?!...
>>> Сейчас конкретно произошёл геноцид русского народа в Новороссии, и это факт
>>Подтвердить это обвинение можете? >> Нельзя больные фантазии выдавать за факт. Заболеть можно.
> > Да Вы побывайте в лагерях беженцев. > Посмотрите сколько осталось людей в ЛДНР.... > Города пустые, в сёлах тоже людей вполовину, какие факты ещё нужно? > сейчас зажали 30000 изидов в горах и весь запад в беспокойстве о их судьбе. > А 700000 беженцев в России это ж тоже не туристы, а западу не до этого. > Больше 1000 убитых мирных людей юго-востока это разве не геноцид?
> Скажите какие факты нужны ещё ? Когда людей просто согнали из того места где они жили всю жизнь, объявили сепаратистами, и на основании этого могут просто либо убить либо забрать в фильтрационный лагерь. > Люди лишились жилья имущества , почти у каждого погиб кто то из родственников. > Это не геноцид?
Люди бегут из тех городов и сел, через прошел фронт. Это естественно. Но люди возвращаются в освобожденные от террористов места, какой же это геноцид? Геноцид у вас в головах.
