конечно не нужна... а зачем? не вижу в правительстве борцов за повышение благосостояния граждан чудо-страны... тем более такой момент - подъем национального сознания на фоне якобы действий России... сейчас все стерпят, делай что хочешь... они, кстати, и делают...
09:13 17.08.2014
barb писал(а) в ответ на :
> И что они с этой "победой" делать будут ?
Странный вопрос. Что госдеп прикажет.
09:59 17.08.2014
Talleyran писал(а) в ответ на :
> Странный вопрос. Что госдеп прикажет.
Может я и не прав,ни разу не политолог.Но вот что лично я вижу : тот же госдеп сасш по большому счету УЖЕ получил то,что ему нужно.Лишнюю гирю на шею ЕС он уже повесил- Ураина подписала договор с ЕС о,так сказать,намерениях со стороны ЕС и обязательствах со стороны Украины.Хочет ЕС того или нет,но хоть какие то силы из невеликого запаса ЕС ВЫНУЖДЕН будет выделить Украине.Далее... Госдеп втянул ЕС в конфронтацию с Россией,чем ослабляет ЕС и Россию.И,наконец,хотя сасш и не добились своей ГЛАВНОЙ ЦЕЛИ - не получили Крым а вместе с Крымом и контроль над Черным морем и южным подбрюшьем Европы,зато они получили очень неплохой для себя вариант :возможность контролировать накал напряженности конфликта в Украине.И могут по своему хотению (в зависимости от того ,как ЕС выполняет их команды,конечно !) то понижать,то повышать его...
Нет,госдепу сасш победа тоже не нужна.сасш выгоден именно вот такой конфликт.Они ведь БОЯТСЯ !!! применить силу как в Югославии - РОССИЯ им этого не позволит.А так сасш вроде и как все в белом - сами ни-ни !,в драку не лезут.Они ВСЕГО ЛИШЬ заключают экономические соглашения,контракты,договора с законным правительством Украины !!!А что это за договора и контракты - никто и не знает.Они ведь секретные ! Вот и теперь - ГТС.Плоха она или нет,нужна она или нет - другой вопрос.Но ставленник сасш Яценюк продавил думу на решение о создании некоего консорциума.Кому он нужен ? Да уж точно не Украине ! С чего это кто то там решил,что теперь Украине газ будет доставаться за красивые глаза ? А с чего кто то решил,что Россия будет продавать газ по той цене,что приемлема для этого еще даже не родившегося консорциума ? Да и Европе,в свете новых реалий с газопроводами потрепанная и уже почти развалившаяся ГТС Украины,дающая возможность нечистоплотным транзитерам воровать газ,оплаченный Европой,тоже не интересна.Но сасш,как обычно,чуть ни пинками гонит Европу к созданию этого консорциума.
Нет,сасш НЕ НУЖНА победа ни одной из сторон конфликта.Пока что они делают вид,что просто наблюдают.Но как только наметится сдвиг в войне в сторону победы ополчения - штаты начнут вмешиваться более активно.Нет,до ввода войск или "голубых касок" в одностороннем порядке вряд ли дойдет.Россия им не Югославия,знаете ли ! Но вот военная и финансовая помощь начнет поступать более широко.Но не столь широко,чтобы Киев сумел победить...
10:02 17.08.2014
barb писал(а) в ответ на :
> УЖЕ получил то,что ему нужно
Он еще что-нибудь придумает. Конфликт не выгоден, в конфликте можно проиграть все.
10:46 17.08.2014
Talleyran писал(а) в ответ на :
> barb писал(а) в ответ на сообщение:
>> УЖЕ получил то,что ему нужно
>Он еще что-нибудь придумает. > Конфликт не выгоден, в конфликте можно проиграть все.
Не выгоден конфликт неуправляемый !!! Данный ПОКА вполне управляем ( поставками денег,матпомощи,еще кое какими плюшками). Да и сасш ,в очередной раз,переоценили свои возможности и недооценили во-первых реакцию России и,во -вторых, "национальные особенности" украинской политики...
10:53 17.08.2014
barb писал(а) в ответ на :
> А нужна ли властям Украины победа ?
В войне со своим народом и городами победы не бывает. Победа, это когда взяли Берлин, и по домам.....................а здесь после окончания военных действий, надо вместе жить. После ОЖЕСТОЧЕННОЙ гражданской войны есть только "сталинский " вариант....................другого нет..................
10:57 17.08.2014
11:02 17.08.2014
Капительман писал(а) в ответ на :
11:14 17.08.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> barb писал(а) в ответ на сообщение:
>> А нужна ли властям Украины победа ?
> > В войне со своим народом и городами победы не бывает. Победа, это когда взяли Берлин, и по домам.....................а здесь после окончания военных действий, надо вместе жить. > После ОЖЕСТОЧЕННОЙ гражданской войны есть только "сталинский " вариант....................другого нет..................
Это МЫ понимаем ! А вот Украине хочется другого ! Ну не глупые ???
11:19 17.08.2014
Гена крокодил писал(а) в ответ на :
>А нужна ли властям Украины победа ?
Вопрос криво поставлен, точнее по-детски. Ведь всем и так совершенно понятно что победа властям Украины не нужна и даром. По взрослому по-другому вопрос поставить: насколько вредна победа нынешним властям Украины (порошенковской хунте). Что будут делать эти власти когда "враг" исчезнет? На кого будут списывать проблемы, трудности, разруху и проч. неприятности в незалежной?
11:25 17.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Вопрос криво поставлен, точнее по-детски.
да не ставил я вопрос... вообще...
11:27 17.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Вопрос криво поставлен, точнее по-детски.
Ну не всем же быть такими мудрыми,как ты... Вопрос поставлен именно так,как он и должен быть поставлен. А если тебе интересен другой вопрос - так и поставь его так,как тебе нужно.
13:00 17.08.2014
barb писал(а) в ответ на :
> Вопрос поставлен именно так,как он и должен быть поставлен.
Мне не обидно если дебелизм проявляют те форумчане у кого на аватере сине-желтый флаг Украины. А в своих соотечественниках, в россиянах, хотелось бы видеть уровень интеллекта всё же повыше. Оно, конечно, ничего страшного. Но перед заграничными гостями форума неудобно получается. Ведь каждый из нас здесь в какой-то мере говорит от лица России.
barb писал(а) в ответ на :
> А если тебе интересен другой вопрос - так и поставь его так,как тебе нужно.
Дело не в моем интересе. Дело в том, что тема должна бы быть функционально закончена. Чтобы она хоть какой-то цивилизованный спор между собеседниками обеспечивала. Ну так вот, в формате такой постановки вопроса ничего кроме срача тема не может привнести на этот форум.
19:51 17.08.2014
barb писал(а) в ответ на :
> Не выгоден конфликт неуправляемый
Управляемых конфликтов не бывает. США поди тоже думали, что конфликт в Сирии управляемый, а там сначала Асад пресанул боевиков, потом они вообще напали на Ирак, теперь американцам приходится их бомбить)) Вот такой вот управляемый конфликт)
