Страшная для Кремля правда об украинских националистах... Немного истории для несвидомых)))
09:31 19.08.2014
Ну и что? Обычные терки с властью.
09:32 19.08.2014
windless писал(а) в ответ на :
> а чо я не боюсь?
Ты толстокожий,видимо... Каждый должен биться в истерике !
10:06 19.08.2014
Alex Мiler писал(а) в ответ на :
> Странные, эти украинские "патриоты"
Дык свидомые же. Про то, что всех этих укронациков взрастили немцы - сначала австрийские, а потом и прусские подключились, свидомые, разумеется, не упомянут. Про то, что формальным предлогом для ареста Бандеры стало его крысятничество у хозяев, они тоже не упомянут. Как же - столь светлая личность не может воровать. Про то, что УПАрышей соорганизовали немцы, они тоже не будут писать. Да и про конкурс на одно место эсэсмана - галицияка - 4 укроублюдка на 1 вакансию, вряд ли напишут. Да и про своих соплеменников - травников, предпочтут не упоминать. Да и про то, что Шухевич в Белоруссии творил со своим шуцманшафтбатальоном, тоже не напишут. Но памятников \\тому укроублюдку наставят ещё, как уже наставили, в том числе и за казенный счёт.
> Я не поклонник Сталина, не разделяю его методов правления, однако замечу ради справедливости, что во времена правления Сталина: > - электрифицировали страну > - Россия из аграрной стала индустриальной
> - победили безграмотность > - выиграли войну > - получили ядерное оружие
А про то, что всё перечисленное было осуществлено только благодаря методам Иосифа Виссарионовича, причём в условиях постоянного противодействия, как со стороны враждебного закордонного окружения, так и со стороны вчерашних соратников - большевистских бар, причём в разрушенной стране, догадаться не дано? Извините за резкость, но других методов, кроме, как заставить вкалывать всех и вся, в то время не было. Хотя... было ещё 2 пути. Один - "трудовые армии" Троцкого - Бронштейна. Другой - возрождение частника, с последующим переделом собственности, по Бухарину. Иосиф Виссарионович на тот момент был самым оптимальным руководителем для СССР. Oleg за всех писал(а) в ответ на :
>> - электрифицировали страну >> - Россия из аграрной стала индустриальной
>> - победили безграмотность >> - выиграли войну
>> - получили ядерное оружие
>Это называется прогресс. > И без него бы это сделали. Шо петров, шо петлюра. > А че о ГУЛАГе молчим? Двойные стандарты?
Ну Петлюра, много чего сделал. К примеру, подарил полякам всю подотчетную (как ему казалось ) территорию. Кстати, история (разумеется, не укроисторiя) показывает, что как только свидомые начинают руководятельствовать - получается Руина. Выговский и Дорошенко, Мазепа, Петлюра, Бандера, Кравчук, Вальцман - красноречивое свидетельство тому. Разумеется, свидомые могут заявить (да и заявят), что если бы не москали, не турки, не татары, не поляки, не румыны, не угры, не литвины и т.д. и т.п. Но хренотень то в том. что Россия тоже не в вакууме существовала и существует и желающих по ней потоптаться тоже во все времена было немеряно. Начиная от предков свидомых - хазар, до нынешнего Сильно Загорелого с компанией гейропейцев. Что же касается ГУЛАГа.... А про травников чего не вспоминаете? В тех же лагерях отбывали, отнюдь, не ангелы. Кстати, там были и те лица, которые в силу своих убеждений или тупости (истинные свидомые) гнобили народ во времена Гражданской и коллективизации. Они то правильно свои сроки отбывали? Oleg за всех писал(а) в ответ на :
> Это тоже самое,что сравнивать Украину и Россию.
Действительно, чего сравнивать то? Особенно после ЭТОГО
/
Но всё же сравним.
РЕЙТИНГ СТРАН МИРА ПО УРОВНЮ ВАЛОВОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДОХОДА НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ — ИНФОРМАЦИЯ ОБ ИССЛЕДОВАНИИ The World Bank: World Development Indicators, 2013. Gross National Income per Capita 2012. СТРАНЫ И ТЕРРИТОРИИ С ВЫСОКИМ УРОВНЕМ ДОХОДА НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ
МЕСТО ЭКОНОМИКА ДОХОД ($)
56 Россия 12 700
СТРАНЫ И ТЕРРИТОРИИ СО СРЕДНИМ УРОВНЕМ ДОХОДА НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ
115 Украина 3 500
Разница больше, чем в 3 с лишком раза.
Так это по состоянию на ПРОШЛЫЙ - ПОЗАПРОШЛЫЙ годы. А что сейчас?
10:40 19.08.2014
Oleg за всех писал(а) в ответ на :
> На.
Коверкать информацию научились превосходно
10:52 19.08.2014
Oleg за всех писал(а) в ответ на :
> Вперде
Картинка с северокорейскими генералами фейканутая, на оригинале они действительно все в орденах, но на брюках и рукавах их нет.
11:02 19.08.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> В истории Украины так же был Нестор Махно. > Тоже с армией и барацьбой, тоже временами то за белых, то за красных.
Астис, Нестор Иванович НИКОГДА не был за белых. За красных, да бывало и субъективно, будучи командиром одного из соединений РККА и объективно, когда подрывал тыо деникинцев, рвущихся на Москву. Но за белых он не был никогда. Несмотря на предложения того же Врангеля. Другой вопрос, что у Махно было своё видение развития общества, объективно не согласующееся с видением даже его ближайших соратников и политико - экономической обстановкой. Начиная с отрицания какого либо аппарата управления и органов принуждения, Нестор Иванович впоследствии был ВЫНУЖДЕН создавать комендатуры, выполняющие роль аппарата управления и контрразведку, выполняющую роль органов принуждения. Oleg за всех писал(а) в ответ на :
> 120 000 000 от этих писанины перевернулось в могилах... > Это так по -российски
А чо не 120 миллиардов? Это так по свидомому.
Еще в начале 1954 г. в МВД СССР была составлена справка на ими Н. С. Хрущева о числе осужденных за контрреволюционные преступлении, т.е. по 58-й статье Уголовного Кодекса РСФСР и по соответствующим статьим УК других союзных республик, за период 192I-1953 гг. (документ подписали три человека - Генеральный прокурор СССР Р.А. Руденко, министр внутренних дел СССР С.Н. Круглов и министр юстиции СССР К.П. Горшенин). Это была справка на пяти машинописных страницах, составленная по указанию Н.С. Хрущева и датированная I февраля 1954 г.
В документе говорилось, что, по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 г. по настоящее время, т.е. до начала 1954 г., за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ и тройками НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 чел., в том числе к высшей мере наказания - 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 чел. Указывалось, что из общего количества арестованных за контрреволюционные преступления ориентировочно 2,9 млн. человек были осуждены Коллегией ОГПУ тройками НКВД и Особым совещанием (т.е. внесудебными органами) 877 тыс. — судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной Коллегией. В настоящее время, говорилось в справке, в лагерях и тюрьмах содержится заключенных, осужденных за контрреволюционные преступления, — 467 946 чел. и, кроме того, находится в ссылке после отбытия наказания за контрреволюционные преступления, направленных по директиве МГБ и Прокуратуры СССР, — 62 462 человека. Отмечалось, что созданным на основании постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 г. Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 г., было осуждено 442 531 человек, в том числе приговорено к высшей мере — 10 101, к лишению свободы — 360 921, к ссылке и высылке (в пределах страны) — 67 539 и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) — 3970 чел. Подавляющее большинство, дела которых рассматривались Особым совещанием, было осуждено за контрреволюционные преступления [1]. В первоначальном варианте справки, составленном в декабре 1953 г., когда число имевшихся тогда в наличии в местах лишения свободы осужденных за контрреволюционные преступления составляло 474 950 чел., приводилась география размещения 400 296 заключенных: в Коми АCCP - 95 899 (и, кроме того, в Печерлаге - 10 121), в Казахской ССР - 57 989 (из них в Карагандинской обл. - 56 423), в Хабаровском крае - 52 742, Иркутской обл. - 47 053, Красноярском крае - 33 233, Мордовской АССП -17 104, Молотовской обл. - 15 832, Омской -15 422, Свердловской -14 453, Кемеровской — 8403, Горьковской - 8210, башкирской АССР - 7854, Кировской обл. - 6344, Куйбышевской - 4936 и Ярославской — 4701 чёл. Остальные 74 654 политических заключеных находились в других регионах (Магаданская обл., Приморский край, Якутская АССР и др.). Лица, находившиеся в конце 1953 г. в ссылке и высылке, из числа бывших заключенных, осужденных за контрреволюционные преступления, проживали в Красноярском крае - 30 575, Казахской ССР - 12 465, на Дальнем Севере - 10 276, в Коми АССР - 3880, Новосибирской обл. - 3850, в других регионах — 1416 человек [2]. В конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. - 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо № 26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации) [3] . Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье.
Для сведения особо - свидомых, население СССР в те времена составляло миллионов около 150....
И ещё по поводу темы репрессий, которую так любят обсасывать свидомые.
НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ
БЕЗОПАСНОСТИ и СД
III управление
Берлин, 15 апреля 1943 г.
СВ II, Принц-Альбрехтштрассе, 8.
Секретно!
Экз. N 74
Лично - Доложить немедленно!
Сообщения из империи N 376
III. Представления населения о России:
результаты использования в империи советских военнопленных и остарбайтеров.
Сомнения в прежних представлениях о России вызвали у немцев особенно следующие наблюдения.
5. Советские методы господства и наказания
Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, ко всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали.Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше.
И первый и второй документы предназначались т.с. для "внутреннего" пользования руководства. Т.е. врать исполнителям было ни к чему - можно и головушку потерять.
>украина шановный пан > почему бы вам буковину румынии не вернуть?
Кресы всходни полякам, а Закарпатье - уграм. 66legion писал(а) в ответ на :
> Вообще то уже рассказывал, что второе лицо в иерархии России, Спикер верхней палаты Парламента Валентина Матвиенко родом из г. Шепетовка Хмельницкой обл.
Вообще то - третье. Но по сути - верно.
11:29 19.08.2014
von_Drei писал(а) в ответ на :
> Сорри, Николай-кровавый что-то хорошее для страны сделал??? Просвети, пожалуйста, я правда ничего об этом не знаю. Только глупости, поражения, слабость и тп.
Вообще то, Николай II был председателем комитета по строительству Транссибирской магистрали. Ещё будучи цесаревичем. Были отменены выкупные платежи, установлено фабрично - заводское законодательство. Другой вопрос, что был он слабохарактерным, находящемся под влиянием истерички - жены, с преувеличенным самомнением относительно своей роли в Империи. Одно "Хозяин Земли Русской" написанное им в переписном листе в графе "Профессия" (или как то так) чего стоит. Власть - это служение. И чем больше власть, тем должно быть выше служение. Тот, кто это забывает - вылетает с места, аки пробка из бутылки взболтанного шампанского, что и продемонстрировали Николай II с Людовиком XVI. И ладно бы они только сами со своими семьями пострадали. Но после них началось то, что в истории называют Великой французской буржуазной революцией и правлением Наполеона I и Великой Октябрьской социалистической революцией (я её помещаю вместе с Февральской, поскольку это две фазы одного процесса) и Гражданской войной. А это МИЛЛИОННЫЕ жертвы.
Астис писал(а) в ответ на :
> А насчёт кровавости последнего императора России слухи сильно преувеличены. > > За все время его правления было казнено около 800 человек, получили разные сроки около 3000.
Поболе. Намного поболе. Тем более, если посчитать жертв "Кровавого воскресения". Но, то, что "кровавость" Николая II преувеличена - верно. По сравнению с Генрихом VIII Английским - просто ангел. А уж по сравнению с Карлом X Французским (про Варфоломеевскую ночь никто не забыл?)..... von_Drei писал(а) в ответ на :
> Реформы Вы имеете в виду Столыпинские, очевидно? Экономика России 1913 года и движение вперед? Но это полностью заслуга Столыпина, а вот сворачивание реформ - полная "заслуга" Николая.
Вообще то, экономика России получила рывок в результате реформ Витте. Сделано это было, правда, в результате посадки на "иглу займов" и усиленных инвестиций со стороны иностранцев, в основном, британцев и французов, в результате чего Россиия НЕ МОГЛА избежать участия в Первой Мировой, причём против своего естественного союзника Германии, на стороне своего естественного врага - Британии. Хотя тут есть "заслуга" и батюшки Николая II - Императора Александра II Миротворца. Столыпин, при всей своей энергии и уме поставил не на ту лошадку, только подбросив дровишек в разгорающийся костер революции. Им были недовольный ВСЕ - Император - за то, что "заслоняет", аристократия и прочее дворянство - за попытку лишить дешевой рабочей силы и сокращение кредита. Общины - за отруба. Переселенцы - за отсутствие нормальной организации процесса переселения.
12:00 19.08.2014
Volk писал(а) в ответ на :
> von_Drei писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сорри, Николай-кровавый что-то хорошее для страны сделал??? Просвети, пожалуйста, я правда ничего об этом не знаю. Только глупости, поражения, слабость и тп.
>Вообще то, Николай II был председателем комитета по строительству Транссибирской магистрали. Ещё будучи цесаревичем.
Угу. Свадебный генерал.
> Были отменены выкупные платежи, установлено фабрично - заводское законодательство.
Это все понятно. Но это слишком мелковато для того, чтобы как в исходном сообщении причислять его к уровню Петра I, при всех недостатках последнего.
> Поболе. Намного поболе. Тем более, если посчитать жертв "Кровавого воскресения". > Но, то, что "кровавость" Николая II преувеличена - верно. По сравнению с Генрихом VIII Английским - просто ангел. А уж по сравнению с Карлом X Французским (про Варфоломеевскую ночь никто не забыл?).....
Не считаем количество трупов, а тупо констатируем: еще при жизни Николай заслужил именно в нашем народе погоняло Кровавый. Имхо, это уже после Ходынки прозвучало, но могу ошибаться.
> von_Drei писал(а) в ответ на :
>> Реформы Вы имеете в виду Столыпинские, очевидно? Экономика России 1913 года и движение вперед? Но это полностью заслуга Столыпина, а вот сворачивание реформ - полная "заслуга" Николая.
>Вообще то, экономика России получила рывок в результате реформ Витте.
Не суть важно. Даже если мой оппонент имел в виду реформы Витте, они тоже не были доведены до ума. Сам Витте был отправлен в отставку. Так что в заслугу Николаю реформы Витте странно записывать.
