Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Свидомые, кому вы чего доказали?

  Виктор 73 23424
23424


Сообщений: 74
18:29 23.08.2014
Актис писал :
> УКРАИНСКИЕ СМИ - ДАЮТ ИНФОРМАЦИЮ ПО ПОЛНОЙ
quoted1

надеюсь, это - ваш автопортрет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
18:31 23.08.2014
http://www.odnako.org/blogs/s-dnem-nezalezhnost...

С днем незалежности: Россия в зеркале Украины.

24 августа остатки республики Украина, разложившейся на неофеодальные олигархический уделы — парламентскую республику Евромайдан и авторитарный днепропетровский Каганат — по традиции празднуют День Незалежности.

Этот фетишизированный праздник стоит в одном ряду с такими же бессмысленными красными днями календаря в любом осколке постсоюзной Евразии. Каждая республика обменяла союзный суверенитет на национальную «незалежность». После чего каждый новый субъект пошел по своему пути размена остатков суверенитета на незалежность. Кто-то, как Молдавия, Грузия и Таджикистан, сразу же погрузились в гражданскую войну. Кто-то вышел из тьмы национального развития в 1994-м году как Беларусь, кто-то в 1999-м как Россия.

Каждый из национальных путей отличался друг от друга, но все они были едины по методу — интеграция в глобальный проект на правах периферии.

Но так как граждане постоянно бузили и угрожали в рамках электоральной демократии устроить «красный реванш» на очередных выборах, то пришлось фетишизировать «незалежность».

Украинский случай «незалежности» не является уникальным по методу интеграции в глобальный проект и доведению государства до краха. Но он является показательным — когда даже законченные буржуа понимают, что гражданская война это не где-то там далеко в горном Бадахшане, а здесь и сейчас. И олигархия — это не лощеные улыбчивые люди из светской хроники, а конкретные упыри, готовые топить котел гражданской войны твоими соседями и тобою самим.

Украинская «незалежность» — это способ рефлексии для обычного гражданина, который не хотел интересоваться политикой, будучи поглощен радостью потребления и кредитования. И к которому рефлексия пришла в виде Украины.

Поэтому из украинской «незалежности» надо сделать правильные выводы — ибо украинский коллапс может повториться хоть в России, хоть в Беларуси, хоть в Казахстане. Потому что в действительности дело не «бандеровцах», «правосеках», Порошенко, Коломойском и Януковиче. На кону стоит вопрос о подлинном суверенитете, который должны обрести Россия и союзники. Соответственно, вопрос в социально-экономической модели общества и государства — модели, которая способна обеспечить таковой суверенитет. Потому что если этого не будет сделано, то кризис по украинскому сценарию рано или поздно запустится и в России. Потому что между социально-экономическими моделями Украины и России намного больше общего, чем различного.

Посему имеет смысл разобраться с тем, а что, собственно, скрывается за фетишизированной «незалежностью»

Периферийные «незалежные» экономики

Вся история «незалежной» Украины — это путь, заложенный ещё в союзной политике Михаилом Горбачевым: стремление попасть в «цивилизованный» мир.

В идеологии и риторике это означало, что «будем жить как в Европе и США». А в экономике это означало, что мы включаемся в глобальную игру в мировой рынок. Где нам определяют наше место, за что правящая элита получает свою финансовую ренту и становится рукопожатой.

В России эта модель была метко названа «нефть в обмен на удовольствия». На Украине нефть можно заменить на «уголь и металл». Но сути это не меняет — экономика как была периферийной по отношению к эмиссионному центру, так и остается.

Попытка оградить свой рынок в рамках Таможенного Союза — это правильный, но на самом деле ничтожный шаг в сторону подлинного суверенитета.

Следующий шаг — Евразийский экономический союз — тоже не решает задачи полноценного экономического суверенитета. Потому что сегодня евразийская интеграция всё равно проходит по правилам и принципам мировой торговли — то есть, в конечном счёте, всё равно играет в пользу глобального рынка, где Россия является периферийной экономикой.

Приватизация как истинная цель

Второй характеристикой «незалежности» является отсутствие суверенной экономической политики как способа проектирования и управления будущим.

Государство рассматривается как пережиток прошлого, которое должно быть выведено из игры. По большому счету вся политика сводится к дискуссии между социал-демократами, которые считают что государство должно хотя бы регулировать социальную политику и либералами, которые считают что государство должно молчать в тряпочку.

Но несмотря на бурные дискуссии такая политическая модель все равно ведет к выдавливанию государства из экономической и как следствие из политической жизни.

Поэтому вся суть «незалежности» заключается в приватизации как единственном политэкономическом процессе.

Отчуждение государственной собственности на производства средств производства является целью и средством любой политики «незалежности». Риторика и предлоги могут меняться от выборов к выборам — то нам нужен «эффективный собственник», то надо «не допустить красного реванша», то мы «ищем дополнительные источники инвестиций» — но суть не меняется.

Украинский случай — это яркий пример того, куда приводят тотальная приватизация и демонтаж государства. Есть ещё более яркие примеры — скажем, Грузия — но в силу небольшого размера государств процессы остались незамеченными, и катастрофа списалась на психопатию и продажность Саакашвили.


Национальные столицы паразитирующего типа

Третьим столпом любой «незалежности» является переформатирование национальных столиц в региональные филиалы эмиссионного центра. Периферийная модель экономики требует особый тип национальной столицы — которая больше похожа на банковский филиал, чем на город. И уж совсем мало похожа на столицу.

«Незалежная» столица должна прежде всего обеспечивать юридическое сопровождение финансовых потоков «периферия — глобальный рынок - эмиссионный центр» и быть местом комфортного обитания для национальных чиновников и олигархии.

Поэтому особой функционального различия между национальными столицами, по большому счёту, нет — просто банковский филиал «Москва» напорядок крупнее филиала «Киев» и в сотни раз крупнее филиала «Кишинев» и «Бишкек».

До тех пор, пока наша экономика является экономикой периферийного типа и мы не можем обеспечить финансовый суверенитет, наши столицы не будут выполнять задачи развития. Потому что человек слаб и соблазн для чиновника паразитировать на финансовых потоках всегда будет превыше боязни наказания. Тем более что суровость российских законов компенсируется их избирательным применением — как мы можем видеть на примере бывших министра обороны и московского градоначальника.

«Незалежная» столица паразитирующего типа — это не просто тормоз развития всей страны. Столица всегда выполняет функцию примера для подражания. И если в Москве 30-годов строились сталинские высотки и в рекордные сроки запускалось метро, то схожие процессы наблюдались по всей стране от Ужгорода до Владивостока.

А если в Москве центральными процессами является точечная застройка в историческом центре, ежегодное перекладывание асфальта и поребрика в одном и том же месте, размножение пафосных ресторанов и бутиков, возведение торговых центров, платная парковка и труд нелегальных эмигрантов — то аналогичные процессы будут проходить и в других городах.

Собственно, вся уродливость развития наших городов по периферийной модели хорошо видна в дотационных райцентрах — закрываются маршруты внутрирайонных электричек, а взамен появляются десятки служб такси.

Деградация столицы по банковского филиала и центра vip-потребления — важнейший процесс «незалежности», который рано или поздно приводит к майданам, тахрирам и болотным.

От элиты к элитариям

Соответственно периферийная социально-экономическая модель приводит к тому, что государство теряет не только собственность и суверенитет. Постепенно формируется прослойка предательски настроенных элит — класс национальных элитариев.

Этот тип людей появляется в ходе сращивания бизнеса и госуправления. Коррупция в условиях периферийной социально-экономической модели становится единственным стимулом.

Бесполезно бороться с коррупцией в рамках страны, в которой элитарии воспитывают своих детей за границей. А делают они это потому, что выводят туда прибыль. А не выводить прибыль с периферии они не могут — потому что экономическая модель такова. Зачем хранить деньги в филиале, если можно делать это в головном офисе?

Поэтому проблема деградации элит в элитарии нерешаема в рамках действующей экономической модели. Элитарий — это тип постсоюзного человека, который рассматривает свое пребывание в должности как вынужденную повинность на пути к настоящей жизни. Жизни, которая находится в теплых широтах, где все ходят в белых штанах. В периферийной модели Россия есть своего рода «вахта» на крайнем севере — которую надо отстоять.

На украинском примере можно увидеть, что элитарии рано или поздно подминают под себя государство. После чего утверждается открытая олигархия.

Периферийная модель экономики будет всегда стремиться к политическому оформлению в олигархию. А олигархия естественным образом будет приводить к откату в новое Средневековье — потому что частные лица, приватизировавшие государство по частям, будут стремиться передать свою частичку власти и собственности по наследству. А так как в олигархии таких частных лиц много — то страна рано или поздно распадётся на неофеодальные наделы. Что мы, собственно, и можем это видеть на примере украинского кризиса.

…24 августа владельцы остатков Украины неистово празднуют День Незалежности — красят заборы и мосты в желто-голубой цвет, ищут везде предателей, бьются в патриотической истерике и пытаются представить гражданскую войну отечественной. Будущее, которое эти люди предопределили несчастным украинским гражданам — крайне мрачное. Поэтому им нужна война, чтобы граждане чувствовали себя счастливыми хотя бы потому, что убиваютне их. По тем же причинам нужна фетишизация «незалежности» — чтобы гражданин не вздумал задуматься о сущности суверенитета. И не задал единственно правильный вопрос: «А где, собственно, государство — и кто все эти люди?»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bels
Bels


Сообщений: 53
18:46 23.08.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Да Бутусов у него шеф.
Ребята, давайте не тратить время на придурков типа этого Виктора. С ним всё ясно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Актис
Актис


Сообщений: 1690
18:47 23.08.2014
Виктор 73 23424 писал(а) в ответ на сообщение:
> Актис писал :
>> УКРАИНСКИЕ СМИ - ДАЮТ ИНФОРМАЦИЮ ПО ПОЛНОЙ
quoted2
>
> надеюсь, это - ваш автопортрет?
quoted1

Виктор, Вы мне напомнили подростка-школьника, который на обидное прозвище сжав зубы шепчет : "Это твой папа козёл".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Актис
Актис


Сообщений: 1690
18:48 23.08.2014
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
18:58 23.08.2014
Alex Ukr писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А если хочешь жить в Украине, уважай её традиции, её законы и право народа Украины самому управлять на своей земле.
>
> Вот как то так.
quoted1

Ну тогда покажите нам ту землю, которую вам дал Бог, а не Россия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
19:22 23.08.2014
Днипро писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Так я вас не с Киевом сравнивают а с любой страной Европы штатами прибалтикой! Что вам мозги все задрочили.
quoted1

С прибалтикой не сравнивай. В такую нищету россияне еще не заходили, Моя немецкая золовка считает, что в России многое выглядит неприглядно, но в домах богато. Во время посещения Греции удивился их бедности...В итоге. Кончай трепаться.Надоело. Теперь я понимаю, почему украинские беженцы удивляются условиям нашей жизни. Заврались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Барышня какая-то
fktrcfylhf


Сообщений: 147
19:32 23.08.2014
Часто мысленно возвращаюсь на Майдан 2014 года. Что бы мы имели, если бы он закончился той роковой зимой?
Ну во первых, Крым, ДНР и ЛНР не отделились бы под угрозой становления нацистской хунты. Украинцы спокойно бы отдыхали в Крыму, наслаждаясь жарким летом.
15 миллиардов долларов выделенные Россией мы бы могли использовать для стабилизации экономики.
Газ у нас бы был, и цена его — была бы — 260 долларов, что позволило бы нарастить темпы развития экономики. Расширился бы пакет российских заказов для машиностроительных предприятий, что позволило бы наращивать темпы развития Украины, рост ВВП и социальные блага
. В декабре прошли бы выборы Президента, мы бы смогли демократическим, легитимным путем определить главу государства, без дубинок, коктейлей Молотова и снайперских винтовок.
А первого сентября дети пошли бы в школу…если бы их не убили. Этот ролик мы записали в конце января, после первого противостояния на майдане. Жаль, что нас не услышали.
Читать далее: http://ukraina.ru/opinions/20140822/1010252022....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bels
Bels


Сообщений: 53
19:33 23.08.2014
Васильев Владимир писал(а)

вся Россия кроме центра бедствует и безработная.

Это Вам в Укро-СМИ такую глупость сказали? Неудивительно, что вам все каналы российские поотключали. Власть панически боится правды. А этим васильевым мозги запудрили ложью, которую они охотно принимают за правду. Мудачьё, что ещё сказать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
19:34 23.08.2014
тихон111 писал(а) в ответ на сообщение:
> В городах Донбасса, где орудуют наемники и русские боевики разрушаются здания умирают люди и убегают из Луганска и Донецка - в Киев львов Харьков. Пора понять России что украинцы против федерализации и мнимой российской заботы!
quoted1

Разве здоровый психически человек может написать такое?
Дома разрушются сами или от попадания в них украинских бомб и снарядов? Умирают люди сами или от поражения украинскими снарядами и бомбами? Убегают беженцы на пляж загорать или в ростовские высокогорные курорты на отдых (Псаки) или от страха, посеянного украинскими фашистами? Украинцы возможно и против федерализации, но теперь против ее и новоросцы, а еще раньше были против крымчане...Пора понять это украинцам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Giotto
Giotto


Сообщений: 4663
19:36 23.08.2014
Субъективный дух, объективный дух, абсолютный дух. На данной ступени своего проявления абсолютная идея выступает в формах сознания, разума и деятельности человека. Ф.д. охватывает все проявления социального и духовного мира: индивид. и обществ. сознание, всемирную историю и государство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
19:38 23.08.2014
Bels писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> вся Россия кроме центра бедствует и безработная.
>
> Это Вам в Укро-СМИ такую глупость сказали? Неудивительно, что вам все каналы российские поотключали. Власть панически боится правды. А этим васильевым мозги запудрили ложью, которую они охотно принимают за правду. Мудачьё, что ещё сказать...
quoted1


Ты у Васильева прощения попроси, и читать русские буквы научись.Похоже, что ты укроп без понятий и без ума...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
19:39 23.08.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы кичились с незапамятных времён, что если получите свободу, то запануете так, что весь мир будет дивиться на вашу шикарную жизнь. И была у вас свобода, и во что вы себя превратили? Кому вы чего доказали? Что вы натворили?
quoted1

У Вас странная логика! В чем связь между тем, чтобы быть свободным, и что-то кому-то доказывать?! Украина сегодня сегодня независимое государство, вступившее на путь сложных, но жизненно важных перемен! Франция в свое время тоже пережила немало трудностей, связанных с революциями и благодаря этому сегодня французы гордятся своей свободой и никому никогда не позволят у них ее отнять!
К сожалению, у россиян такой жажды свободы нет! Им ее всегда "даровала" власть, она же потом эту свободу и отнимала) Россияне не ценят свободу, они привыкли а барину, который их плетью по голому заду ... тогда и поработать могут, а так нет, абсолютно никакой инициативы
Украинцы в этом от россиян и отличаются! И все майданы последнего десятилетия об этом отчетливо говорят: Украина выбрала путь Франции, а не России!!! И в этом весь цивилизованный мир Украину поддерживает!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
19:40 23.08.2014
Днипро писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Интересно а чего добилась Россия? Имея столько газа и нефти вся Россия кроме центра бедствует и безработная. Все идёт Путину и на армию. А чего добились? Да вся Европа и Прибалтика живет лучше вас. А вы только осуждаете Украину! Все ваши олигархи в Европе и штатах и их дети учатся за пределами России!
quoted1

У олигархов свои проблемы. Не нужно им завидовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
19:41 23.08.2014
Ланцелот писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы кичились с незапамятных времён, что если получите свободу, то запануете так, что весь мир будет дивиться на вашу шикарную жизнь. И была у вас свобода, и во что вы себя превратили? Кому вы чего доказали? Что вы натворили?
quoted1

У Вас странная логика! В чем связь между тем, чтобы быть свободным, и что-то кому-то доказывать?! Украина сегодня сегодня независимое государство, вступившее на путь сложных, но жизненно важных перемен! Франция в свое время тоже пережила немало трудностей, связанных с революциями и благодаря этому сегодня французы гордятся своей свободой и никому никогда не позволят у них ее отнять!
К сожалению, у россиян такой жажды свободы нет! Им ее всегда "даровала" власть, она же потом эту свободу и отнимала) Россияне не ценят свободу, они привыкли а барину, который их плетью по голому заду ... тогда и поработать могут, а так нет, абсолютно никакой инициативы
Украинцы в этом от россиян и отличаются! И все майданы последнего десятилетия об этом отчетливо говорят: Украина выбрала путь Франции, а не России!!! И в этом весь цивилизованный мир Украину поддерживает!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Свидомые, кому вы чего доказали?. Актис писал :надеюсь, это - ваш автопортрет?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия