> > German vice chancellor urges `federal` Ukraine > > BERLIN, Aug 23, 2014 (AFP) - Germany s vice chancellor, Sigmar Gabriel, said Saturday establishing a federal Ukraine would be the only viable solution to the crisis pitting Kiev against pro-Russian separatists. > "The wise concept of federalism seems to me the only viable path," the vice chancellor and economic and energy affairs minister said in an interview to appear Sunday in the German weekly Welt am Sonntag. > > > >
> ************************************ > > Меркель похоже поехала на встречу с Порошенко "проталкивать" федерализацию, а 26 августа в Минске наверное будут решаться детали этой федерализации.
Не только русский мужик задним умом СИЛЁН, но и немецкие бабы тоже им славятся !!!
10:34 24.08.2014
12121 23969 писал(а) в ответ на :
> Вице канцлер Германии: федерализация Украины - единственный путь выхода из кризиса > От таких новостей с запода у свидомых укров не по детски бомбит пукан
Да нормально это. Федеративная Украина из Галиции, Закарпатья и Киевской области. Меркель правильно говорит. Есть еще шанс сохранить единство этих регионов.
10:35 24.08.2014
Vasily 22173 писал(а) в ответ на :
> > > Не только русский мужик задним умом СИЛЁН, но и немецкие бабы тоже им славятся !!!
Ну не зря же в 1945м 2 млн. немок того.... в смысле этого.... Вот генетика и проявляется, мать ее...
10:36 24.08.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Сначала имперцы мечталии планировали оккупировать и аннексировать ВЕСЬ юго-восток Украины,кроме " ненужной " им Галичины на западе.
Зачем? Вот я, к примеру, убежденный имперец. Мне совершенно не нужен ваш Юго-Восток. Я считаю, что моя империя кучу проблем с ним поимеет. Ваша версия?
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Теперь " новороссия" у них сжалась до крошечной территории на нашем западе
Жора, на вашем западе находится Галиция. У вас что, географию в школах преподавать перестали? А Новороссия находится на востоке, у российской границы.
Георгиу писал(а) в ответ на :
> А ситуация внутри РФ в результате агрессии против Украины только ухудшилась и со временем будет катастрофической.
Можно узнать, в чем именно? А то живем мы в РФ и не знаем... Одна надежда на вас.
10:36 24.08.2014
Alexey 24398 писал(а) в ответ на :
> Интересно, хоть один улыбан понимает к чему приведет хфедерализация на Украине? Итак что Донбассом, что Крымом все 23 года правили местные князьки де-факто. Донбасские и крымские, соответственно. По совместительству - рыгионалы. Влияние "Киева" было только при яныке. Вы им еще и де-юро хотите власти дать больше? Смысл? Один из этих выродков страной правил - к чему это привело? Короче - нах.й свою хфедерализацию задвиньте.
Тебе ее и задвинули граждане Новороссии в одно место. Дождался? Будет хуже!
>> Потому что в Крыму уже была Автономная Республика Крым ( АРК) со своим правительством и бюджетом.
>которую вы прихлопнули в 1995 году, наплевав на конституцию Крыма. > > Этомоястщрана писал(а) в ответ на :
>> Это почти 50 млн. И с их мнением тебе придется считаться!
>35 миллионов, из которых 3 миллиона работает в России. Но не суть. Мы и считаемся с вашим, украинским мнением - вот смотрите, вы, украинцы, не хотите ничего иметь с нами общего и мы пошли вам навстречу: > 1. ездить.как туристы, к вам перестали > 2. Закупать ваши товары перестали > 3. размещать заказы на ваших заводах перестали
> 4. газ поставлять вам перестали > > ну и так далее...
>> Потому что в Крыму уже была Автономная Республика Крым ( АРК) со своим правительством и бюджетом.
>которую вы прихлопнули в 1995 году, наплевав на конституцию Крыма. > > Этомоястщрана писал(а) в ответ на :
>> Это почти 50 млн. И с их мнением тебе придется считаться!
>35 миллионов, из которых 3 миллиона работает в России. Но не суть. Мы и считаемся с вашим, украинским мнением - вот смотрите, вы, украинцы, не хотите ничего иметь с нами общего и мы пошли вам навстречу: > 1. ездить.как туристы, к вам перестали > 2. Закупать ваши товары перестали > 3. размещать заказы на ваших заводах перестали
> 4. газ поставлять вам перестали > > ну и так далее...
Подальше от России - крепче спишь ! Это мы уже поняли! Вы лучше проанализируйте как весь мир Россию в игнор послал! Что поют о вашем президенте в мире? Это И вас касается! Вот вам российская независимость! С Путиным остаетесь частушки петь да чай с самовара пить!
10:39 24.08.2014
Kolorad Vatnikov писал(а) в ответ на :
> Меркель похоже поехала на встречу с Порошенко "проталкивать" федерализацию, а 26 августа в Минске наверное будут решаться детали этой федерализации.
Вице-канцлер ФРГ Зигмар Габриэль высказался за федерализацию Украины. «Территориальная целостность Украины может быть сохранена только в том случае, если областям, где большинство составляет русскоязычное население, будет сделано предложение… Разумная концепция федерализации кажется мне единственным подходящим путём», - сказал Габриэль в интервью изданию Welt am Sonntag, выдержки из которого приводит РИА Новости.
Оригинал статьи: ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------- Вот один из комментариев:
Зигмар Габриэль, министр экономики и вице-канцлер Германии, в интервью газете Вельтамзонтаг заявил, что Украину нужно федерализировать, по схеме с которой согласятся русские регионы страны.
Впервые, от властей Германии прозвучало это страшное слово Федерализация. Пересказ мнения вицеканцлера, вместе с цитатами из интервью можно прочитать на сайте Die Welt: То, что за федерализацию Украины публично выступил министр экономики — далеко не случайно. Я многократно писал о давлении, которое немецкие бизнес-круги оказывают на правительство и о том, что некоторая часть немецкой экономической элиты выступает за восстание против политики США.
Неудивительно, что министр экономики стал тем чиновником, который высказался за федерализацию (ну в конце-концов на кого привычнее всего давить немецкому большому бизнесу?) причем сделал это в максимально чувствительный момент — во время визита Меркель в Киев. Фактически, разыгрывается классическая дипломатическая схема, при которой один политик говорит то, что другой говорит за закрытыми дверями.
В высказываниях вице-канцлера есть еще два интересных момента: 1. Умная федерализация — единственный способ сохранить территориальную целостность Украины 2. Никто не предполагает что `аннексия` Крыма может быть отменена быстро
В переводе с дипломатического на человеческий:
1. «Киев, у тебя последний шанс. Если сейчас не согласишься на федерацию, от тебя тупо начнут отрывать куски.» 2. «Проблему Крыма нужно отложить в долгий ящик и о ней забыть. Мы не можем признать его российским официально, но это и есть все что мы можем сделать для Украины в этом вопросе.»
Теперь по ситуации с Меркель и ее заявлениям насчет санкций. Там прямая речь вообще забавная и ее прямой английский перевод, который я нашел, не очень похож на то что пишут украинские и некоторые российские СМИ. Например ирландское RTE дает дословно: We cannot rule out thinking about further sanctions if things do not progress -- Мы не можем исключить размышлений о новых санкциях если не будет прогресса. ( ) Очень страшная угроза и великая перемога. Если Россия будет плохо себя вести, Германия начнет думать о санкциях, и будет думать, и размышлять, и снова думать. Всем очень страшно.
Канцлер не может сейчас сказать журналистам: «Я привезла Порошенко мирный план федерализации и бочку вазелина». Вспомним, что ситуация в Сирии была представлена западной прессой как победа Обамы: «Американский президент заставил кровавого диктатора Ассада сдать все свое химическое оружие. Перемога США!»
Сейчас аналогичная ситуация складывается на Украине. Какой нарратив придумают для того чтобы американцы смогли сохранить лицо, сказать прямо сейчас сложно, но скорее всего что-то вроде: «Под угрозой санкций, все-таки перекрыли границу, а Москва заставила повстанцев пойти на переговоры».
Меркель и дипломатические источники агентства Рейтер упоминают о том, что в Киев привезли какой-то конкретный мирный план, но деталей пока нет.
Переговоры в Минске резко стали еще более интересными! Ждем результатов.
via crimsonalter.livejournal.com ---------------------------------------- ------------------------------------ А это от меня лично: То есть вот какой вариант является лучшим. При этом никто не спрашивал тех, кого это касается самым непосредственным образом – жителей ЮВ, и пока еще граждан Украины. А почему бы, например не вариант Абхазии? Война прекращена очень быстро. И в Абхазии, и в Грузии сейчас тишина, все при своих мандаринах. Кроме того ясно, что ЮВ никогда не будет жить под прибандиченной властью Коломойского и его штурмовиков. Поршенко не «оператор» на политическом рынке, он в кэше. Причина обеспокоенности Европы ясна – в сентябре референдум в Шотландии, попытки отделения провинций в Италии (Венеция) и Испании, разговоры о выходе Великобритании из ЕС. Украины тоже – Крыма уже нет и не будет, сейчас ЮВ, завтра Львовская и Ивано-Франковская области в Польшу, Закарпатская – в Венгрию. Что скажете, сограждане? Украину никто не спрашивает (и не спрашивал никогда). Со своими дебилизмами не влезать.
>>> Потому что в Крыму уже была Автономная Республика Крым ( АРК) со своим правительством и бюджетом.
>>которую вы прихлопнули в 1995 году, наплевав на конституцию Крыма. >> >> Этомоястщрана писал(а) в ответ на :
>>> Это почти 50 млн. И с их мнением тебе придется считаться!
>>35 миллионов, из которых 3 миллиона работает в России. Но не суть. Мы и считаемся с вашим, украинским мнением - вот смотрите, вы, украинцы, не хотите ничего иметь с нами общего и мы пошли вам навстречу: >> 1. ездить.как туристы, к вам перестали >> 2. Закупать ваши товары перестали >> 3. размещать заказы на ваших заводах перестали
>> 4. газ поставлять вам перестали >> >> ну и так далее...
>>> Потому что в Крыму уже была Автономная Республика Крым ( АРК) со своим правительством и бюджетом.
>>которую вы прихлопнули в 1995 году, наплевав на конституцию Крыма. >> >> Этомоястщрана писал(а) в ответ на :
>>> Это почти 50 млн. И с их мнением тебе придется считаться!
>>35 миллионов, из которых 3 миллиона работает в России. Но не суть. Мы и считаемся с вашим, украинским мнением - вот смотрите, вы, украинцы, не хотите ничего иметь с нами общего и мы пошли вам навстречу: >> 1. ездить.как туристы, к вам перестали >> 2. Закупать ваши товары перестали >> 3. размещать заказы на ваших заводах перестали
>> 4. газ поставлять вам перестали
>> >> ну и так далее...
> > Подальше от России - крепче спишь ! Это мы уже поняли! Вы лучше проанализируйте как весь мир Россию в игнор послал! Что поют о вашем президенте в мире? Это И вас касается! Вот вам российская независимость! С Путиным остаетесь частушки петь да чай с самовара пить!
>> Итак что Донбассом, что Крымом все 23 года правили местные князьки де-факто. Донбасские и крымские, соответственно.
>
> Угу, Яценюк например. > Который был премьером Крыма. > Типичный такой крымчанин.
и сколько он пробыл премьером Крыма?
10:52 24.08.2014
Этомоястщрана писал(а) в ответ на :
> Подальше от России - крепче спишь !
Переезжаете? И куда? В ЮАР или Венесуэлу?
Этомоястщрана писал(а) в ответ на :
> Вы лучше проанализируйте как весь мир Россию в игнор послал!
Можно поименно перечислить пославших? А то завод Фольксваген вКалуге все так же работает. Как и все остальные совместные предприятия. Только Прибалтика с Польшей слезы льют по поводу того, что из продукты завернули из России, так это их послали, а не наоборот.
Этомоястщрана писал(а) в ответ на :
> Что поют о вашем президенте в мире? Это И вас касается!
Очень разное. Дикари - матерные частушки, ну так на то они и дикари. Развитые себе такого президента хотят.
Этомоястщрана писал(а) в ответ на :
> С Путиным остаетесь частушки петь да чай с самовара пить!
Настоящий русский самовар теперь предмет роскоши. И стоит раз в 5-8 дороже электрочайника.
10:55 24.08.2014
Этомоястщрана писал(а) в ответ на :
> Вы лучше проанализируйте как весь мир Россию в игнор послал!
То есть про то.что мы считаемся с вашим мнением, не спорим? Что касается всего мира - любите вы громкие слова, кто именно послал нас в игнор?А то весь мир. весь мир-))))
Этомоястщрана писал(а) в ответ на :
> Это И вас касается! Вот вам российская независимость! С Путиным остаетесь частушки петь да чай с самовара пить!
Вы знаете, я как то прекрасно и спокойно путешествую по Европе-))))..а с Путиным я бы с удовольствием бы чай попил бы-))
Alexey 24398 писал(а) в ответ на :
> и сколько он пробыл премьером Крыма?
у вас, у власти, оранжевые были 8 лет...что то успехов не замечено-))..а все свалили на Януковича.который был у власти всего 2 года.
>>> Итак что Донбассом, что Крымом все 23 года правили местные князьки де-факто. Донбасские и крымские, соответственно.
>>
>> Угу, Яценюк например. >> Который был премьером Крыма. >> Типичный такой крымчанин.
>и сколько он пробыл премьером Крыма?
Министр экономики Крыма
19 сентября 2001 года началась политическая карьера Арсения Яценюка. В тот день Верховная рада Автономной Республики Крым утвердила его назначение исполняющим обязанности министра экономики Крыма в правительстве Валерия Горбатова. 21 ноября того же года решением крымского парламента Яценюк был утверждён в должности министра экономики.
29 апреля 2002 года вместе со всем правительством подал в отставку, так как приступила к работе новоизбранная Верховная рада Крыма. И хотя в тот же день исполняющим обязанности председателя совета министров вместо Валерия Горбатова стал Сергей Куницын, Яценюк сохранил свою должность. Уже 15 мая он во второй раз возглавил министерство экономики, но на этой должности пробыл меньше года, после чего перешёл на новую работу в Киеве.
10:57 24.08.2014
Ангарский писал(а) в ответ на :
> Днипро писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Предлагаю также обсудить вопрос настоящей федерализации России с правом на отделение от России Сибири и других регионов! А потом обсудим вопрос федерализации Украины! Вот так мы хотим.
>Иди газировки попей...а то хотелка болит поди..ну и прыгни пару раз....только в Сибирь с этой темой не езди...не надо....скормят медведям и тебя и твою хотелку
>> К сожалению, это не "воспалённое самомнение". Воспаление всё-таки лечится. Это натура, её не переделаешь.
> > Не думаю, что натура. > Дикие идеи лучше всего селятся в темных головах. > А Украина сильно сдала в области образования за последние 20 лет. > Я бы даже сказала, что стала неузнаваемой...
> Во времена моего студенчества на Универсиаде мы встречались с ребятами из Львова, Полтавы, Киева и Днепропетровска. > Это были очень интересные и грамотные люди. > Даже не верится сейчас, читая посты наших оппонентов под жовто-блакитным флагом, где они путают Болгарию с Румынией, а нацизм с национализмом, что это та самая Украина...
Положим, тем ребятам из Львова, Полтавы, Киева и Днепропетровска Вы не заглядывали в паспорта. Если бы заглянули, то нашли бы в 5-й графе слово "русский", скорее всего. Они уже давно в России, думаю. Или за рубежом. Бал на Украине сейчас правит Правобережье, "западенщина". Это совсем другой менталитет, сударыня, исторически замешанный на ненависти к "мосkалям". От них, как от стаи бритых павианов, бегут в Россию все грамотные преподаватели из Киева, Львова, Ужгорода... Скоро побегут из Харькова и Днепропетровска. Если уж принудительным "переселением народов" начали грезить на форумах! Вообще-то на современном языке такое действо называется "этнической чисткой". Ничего, НАТО простит и "чистку", и лагеря. Оно же теперь на Украине вместо бога. Скоро им в университеты завезут средней руки учителей-англосаксов, на большое жалованье. Так что самые интересные фигуры речи от наших украинских визави ещё впереди.
11:00 24.08.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Меркель настаивает, что поддержит децентрализацію, а не федерализацию Украины
Да Меркель и Порошенко просто танцуют вокруг слов чтобы устроить ту часть населения Украины, которая уперта на продолжение войны: «То, что у нас подразумевается под федерализацией, на Украине называется децентрализацией. И это то, чего хочет президент. Это является важным шагом для того, чтобы русскоязычное население чувствовало большую принадлежность к Украине, чтобы оно осталось с Украиной. И я думаю, этот процесс нужно продолжить», - резюмировала Меркель.
В интервью газете Welt am Sonntag, которая должны выйти в воскресенье, вице-канцлер ФРГ Зигмар Габриэль, между тем, заявил: «Территориальная целостность Украины может быть сохранена лишь в том случае, если областям, где большинство составляют русские, будет сделано предложение. Продуманная концепция федерализации кажется мне единственным подходящим путем».
Ясно одно унитарной Украины уже не будет. Эта модель не сработала. Я не понимаю, что плохого некоторые украинцы видят в федерализации. Это сейчас единственный способ сохранить какое-то государство (с Донбассом или без - пока не ясно).
!!!
