>> Севастопольский, Кох конечно не ангел, но Немцов как политик ему по колено. >>
>> Человек он умный, но обидчивый и импульсивный. >> Русский немец, кто не то подумал. >> Акценты в статье продиктованы личной обидой на Путина, который не нашёл ему места в новой России, для которой он, надо признать, много сделал.
> > > Говорят, сейчас он (Кох) бухает не в меру. > Так часто бывает, когда деятельный и неглупый человек оказывается не у дел.
> > Вот по пяни и несёт всякую фигню. > Так тоже часто бывает.
Кох был сторонником глобальной приватизации и стоял у ее истоков. Потом заведовал госимуществом и был зампредседателя правительства при кабинете Ельцина.
21:29 05.09.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Кох был сторонником глобальной приватизации и стоял у ее истоков. > Потом заведовал госимуществом и был зампредседателя правительства при кабинете Ельцина.
Вот-вот.. Привет! А потом оказался не у дел. Дело ведь не в деньгах ( которые у него есть) , а в безделье и обиде.
Ведь далеко не каждый противник, или критик Путина - дурак. Просто он по другую сторону баррикады. Хотя мне трудно понять, как можно знать историю России, понимать сегодняшнюю ситуацию в геополитике, и быть не имперцем.
Не по теме. А что с форумом? Как-то странно визиты на нулях, хоть темы явно посещаются. И почему визитёры тоже нуль? Кто в курсе?
>> Кох был сторонником глобальной приватизации и стоял у ее истоков. >> Потом заведовал госимуществом и был зампредседателя правительства при кабинете Ельцина.
> > Вот-вот.. Привет! > А потом оказался не у дел. > Дело ведь не в деньгах ( которые у него есть) , а в безделье и обиде. > > Ведь далеко не каждый противник, или критик Путина - дурак. > Просто он по другую сторону баррикады. > Хотя мне трудно понять, как можно знать историю России, понимать сегодняшнюю ситуацию в геополитике, и быть не имперцем. > > > Не по теме.
> А что с форумом? Как-то странно визиты на нулях, хоть темы явно посещаются. > И почему визитёры тоже нуль? > Кто в курсе?
Лучше спроси что с Украиной. Там, похоже, массовое прозрение начинается.
> В моих словах нет ни грамма какой-то трусости или отчаяния. В конце концов мне-то чего трусить? Я сижу себе в Германии, любуюсь горами, сладко ем, крепко сплю... > > В моих словах есть простой практический смысл и жизненная опытность. Опытность человека, который тоже участвовал в управлении государством. И знает, что это такое - делать реформы в стране, которая не имеет никакого жирка, никакой заначки, никакой подушки безопасности. > > Я знаю как это больно: резать по живому. Как будут ненавидеть тех, кто это будет делать. Как все, кто сейчас вместе - переругаются и будут обвинять друг друга в трудностях и ошибках. Я знаю как те, кому сейчас народ верит и за кем готов идти, превратятся в жупел и мальчиков для битья. > > Просто услышьте меня: вам предстоит очень трудный путь. Вы даже не представляете сколько труда и лишений вам нужно будет вытерпеть, чтобы построить страну, которая сможет войти в Европу. Сколько потерь будет на этом пути, сколько разочарований и ужасных открытий. > > Вам нужно будет привыкнуть жить намного беднее, чем сейчас. Да, да! Именно так! Тот нищенский уровень жизни, который вы имеете сегодня, покажется вам раем по сравнение с тем, что вас ждет в ближайшем будущем. > > Судя по тому, что я знаю про нынешнюю Украину, судя по тому, что пишет Каха Бендукидзе (которого я прекрасно знаю и которому верю), состояние украинской экономики чудовищно. Состояние государственных институтов - чудовищно. Коррупция и измена сидит в каждом (!) чиновнике от самого низа до самого верха. > > Вот только представьте: вы собрались в очень трудный поход в горах. Вам предстоит многодневный поход по скалам, через заснеженные перевалы. С огромными рюкзаками. Практически без еды. По дороге у вас не будет теплого ночлега. Негде будет помыться. Не будет медицинской помощи. Никаких населенных пунктов. > > И вы уговариваете своего товарища идти вместе с вами. Он долго колеблется. Отнекивается. Вы знаете: он вообще-то слабый и крайне бестолковый человек. Но вы настаиваете. Наконец он дает согласие. Но выставляет условие: он пойдет, но только если вы всю дорогу будете нести его на носилках. Возьмете вы его с собой? Ответ очевиден: конечно, нет! > > Теперь ответьте мне: зачем вам в этом походе весь этот сброд, с которым вы собираетесь вести переговоры о статусе Новороссии? Ведь все эти переговоры будут лишь о том, как вы будете нести их на носилках через пики и расщелины, по крутым склонам и по узким тропам над пропастями. > > Своими ногами они идти откажутся: мол, нашли дураков! Лучше мы здесь останемся! Нам Путин обещал кормить нас на шару! Русский мир! Уря! Понимаете, куда я клоню? > > Маннергейм отдав Сталину южную и восточную Финляндию спас страну. Сохранил главное. И где теперь Финляндия, а где - Карелия? Аденауэр плюнул и прекратил бессмысленные перепирательства с администрацией советской оккупационной зоны и решил строить новую Германию на том, что от нее осталось. И через сорок лет ГДР на коленях приползла и растворилась в могучей ФРГ. > > Все эти разговоры про какой-то там невероятный промышленный потенциал в Донбассе - херня. Все эти заводы говна не стоят. Пусть Ахметов ими подавится. Латыши все советские заводы позакрывали, и уровень жизни от этого только вырос! > > Зачем вам эти донбасские совки, которые думают, что их совковость - это признак русскости? Не они ли вам выбрали Януковича? Не лучше ли сбросить этот электоральный балласт и получить страну намного более целеустремленную и монолитную в идеологическом плане? Ведь без Крыма и Донбасса Украина станет намного свободнее. И честнее: будет меньше криминала, будет меньше коррупции... > > Все эти разговоры про единую и неделимую - это блуждание в ложных мифах. Вся эта имперская блевотина про территориальную целостность - это просто отрыжка советского образования. В этом нет ни правды, ни практической пользы. > > Это все одна пустопорожняя болтовня. В конце концов сколько раз за 20 век менялись границы Украины! Почему их последний вариант должен стать догмой, ради которой нужно рисковать самой украинской государственностью? Самой идеей вольной и независимой Украины, о которой мечтали веками настоящие украинские патриоты? > > Просто подумайте о чем я говорю. И не надо никого убивать. И не надо гибнуть. А Путин, нагруженный этим хламом и новыми нахлебниками - надорвется. И без всякой войны - просто превратится в кучу дерьма. Как это уже однажды было с СССР в конце 80-х. > > Тогда это случилось без единого выстрела... Помнится и Путин тогда забыл про свой партбилет и погоны. И к Собчаку примостился... Впрочем, это уже другая история... > > >
> Альфред Кох > > Российский политик
. ТУПОСТЬ очередного политика с гор . Теперь ответьте мне: зачем вам в этом походе весь этот сброд, с которым вы собираетесь вести переговоры о статусе Новороссии? Ведь все эти переговоры будут лишь о том, как вы будете нести их на носилках через пики и расщелины, по крутым склонам и по узким тропам над пропастями. . даже не политик знает что пока что именно юговосток нес всю Украину а не наоборот .
21:39 05.09.2014
БракОба писал(а) в ответ на :
> Плюсану темку, все правильно. Зачем нужна эта Новороссия, разделится и пусть западная украина уплывает в европу, будет ездить на курорты Испании. А Юго-Восток пусть так и живет в гомне, все правильно
. пока именно юговосток вас кормил больше чем вы его . а чего вы за него так держитесь расскажи? .
>. > ТУПОСТЬ очередного политика с гор > . > Теперь ответьте мне: зачем вам в этом походе весь этот сброд, с которым вы собираетесь вести переговоры о статусе Новороссии? Ведь все эти переговоры будут лишь о том, как вы будете нести их на носилках через пики и расщелины, по крутым склонам и по узким тропам над пропастями.
> . > даже не политик знает что пока что именно юговосток нес всю Украину а не наоборот > .
Да бросьте, все правильно сказал. Западная украина хочет развиваться и стремится к лучшему, а Юго-Восточный совок их тормозит. Тогда проще их бросить, и идти самим в свое светлое европейское будущее. Так не стоит им в этом мешать
>> Плюсану темку, все правильно. Зачем нужна эта Новороссия, разделится и пусть западная украина уплывает в европу, будет ездить на курорты Испании. А Юго-Восток пусть так и живет в гомне, все правильно
>. > пока именно юговосток вас кормил больше чем вы его
> . > а чего вы за него так держитесь расскажи? > .
Та я и сам не знаю, вот приходит осознание, что надо их оставить а нам идти дальше
21:45 05.09.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Лучше спроси что с Украиной. > Там, похоже, массовое прозрение начинается.
Так там всё нормально. Никаких неожиданностей. Порошенко понял простую дилемму: - Или война продолжается, и Украина теряет всё больше своей территории. - Или идёт на переговоры и де-факто признаёт правительства ЛНР-ДНР, как легитимные стороны для переговоров. Конечно, до полного признания далеко, но из "террористов" они превратились в законных представителей народа Новороссии. Это очень-очень важный шаг.
Даже на ТВ изменился тон. Раньше это были "прорусские террористы" , потом " прорусские повстанцы" , а теперь просто "повстанцы" - это большой прогресс. Пока ещё не слышал слов типа " представители правительства" , но думаю, что долго ждать не прийдётся.
21:45 05.09.2014
БракОба писал(а) в ответ на :
> Да бросьте, все правильно сказал. Западная украина хочет развиваться и стремится к лучшему, а Юго-Восточный совок их тормозит.
а обосновать сии слова вы можете? .
с какого перепугу путь в европу это вдруг стало развитием???
>>> Плюсану темку, все правильно. Зачем нужна эта Новороссия, разделится и пусть западная украина уплывает в европу, будет ездить на курорты Испании. А Юго-Восток пусть так и живет в гомне, все правильно
>>. >> пока именно юговосток вас кормил больше чем вы его
>> . >> а чего вы за него так держитесь расскажи? >> .
>Та я и сам не знаю, вот приходит осознание, что надо их оставить а нам идти дальше
>>> БракОба писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Плюсану темку, все правильно. Зачем нужна эта Новороссия, разделится и пусть западная украина уплывает в европу, будет ездить на курорты Испании. А Юго-Восток пусть так и живет в гомне, все правильно >>> . >>> пока именно юговосток вас кормил больше чем вы его
>>> .
>>> а чего вы за него так держитесь расскажи? >>> .
>>Та я и сам не знаю, вот приходит осознание, что надо их оставить а нам идти дальше
>. > правильно - идите ------ и знаешь куда?
Так западная украина туда и стремится, в европу
22:05 05.09.2014
Изложу свои соображения по всем событиям, начиная с майдана.
Но сначала, россияне, вы оставите идею, что украинцы - это не нация. Они такая же нация как и мы. Потому что считают себя таковыми, это первый признак и существования нации, и принадлежности к ней. Чего раньше молчала? Ну дык имперское сознание, своих не сдаем.
И больше не будем поднимать этот вопрос, ОК? Потому что иначе вы так и не поймете, что же происходит. Итак, украинцы - это нация, молодая, но нация. А у нации всегда появляются национальные идеи. И на мой взгляд все события последнего года завязаны именно на противоречиях в национальных идеях и интересах... У этого конфликта на самом деле нет никакой этнической подоплеки.
Дело в следующем. Россияне в подавляющем большинстве имперцы. Имперское сознание ВСЕГДА ставит общественно-государственное выше личного. Вот поэтому, украинцы, россиянам бесполезно грозить санкциями, направленными на чьи-то ЛИЧНЫЕ интересы. Крымнаш большинству из нас дороже всех лососей и камамберов мира. Я вам даже больше скажу, для имперца почетно пострадать за идею. Наш губернатор Ткачев уже месяц орлом парит, он же под санкциями, и клал он и на Европу, и на все европейские ништяки. Это не хорошо и не плохо, это просто так как есть. Быть имперцем не хорошо и не плохо, во всем есть свои плюсы и минусы. Так же как и быть неимперцем. А идеального существования на свете нет...
