>> я думаю, что ближе к истине Балтиец. Вон ополчение заявляет, что нацики продолжают обстрел городов Донбасса.
>> >>
>> Вопрос - кто - ВСУ или батальоны. В Мариуполе тоже вроде как батальоны. Если ноаши ополченцы не ступят и предоставят доказательства огня со стороны нациков - руки развязаны. Понятно , что запад никаким доказательствам не поверит и перевернет все с ног на голову, однако формальности должны быть соблюдены - таковы правила серьезной политики.
> > Это как раз и говорит о том, что для укров законы не писанны. Их штаты с евросоюзом прекрывают, а по сути НАТО. > И получится так, что укры ополчение и Донбасс будут бомбить, а ополчение не сможет ответить. Иначе их же и обвинят в нарушении перемирия.
________________________________________ На цензоре то же самое только наоборот. Нельзя верить путину и т.д. и т.п.
> В переговорно-политическом плане Россия все равно проиграет западу. Поскольку у запада есть аудитория способная черное называть белым и наоборот. Чего, к сожалению, нет у России. Так уже неоднократно было.
> Именно поэтому выиграть в борьбе за Новороссию можно только военным способом. ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ!!! > > Совсем дурак?
А что тебе как раздражает? Черные ящики Боинга просрали? Города Донбасса бомбят укры, а ополчение в сепаратистах ходит (а по сути в терраристах)? лидер "азова" заявляет, что заменировал ТЭЦ г. Счастья, а до сих пор не террорист? ( а еслиб западу было выгодно, уже давно в террористах ходил бы?
Так что тебя так сильно возмутило?
22:15 05.09.2014
Андрей Т писал(а) в ответ на :
> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Андрей Т писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Поводок.
>> >> Пояснить можно? Уж очень коротко... не успеваю за вашей мыслью...
>____________________________ > Попытаюсь пояснить, поводок это то что находится между ручкой и ошейником. В завязке в переговорах накидывается ошейник. Не обязательно в межпланетных взаимоотношениях Поводок ограничивает радиус разбега собачки. Но накинуть ошейник возможно только когда пес относительно спокоен.
Осталось пояснить самое главное. Кто вполняет роль собаки? кто поводок? и кто поводырь?
>>> я думаю, что ближе к истине Балтиец. Вон ополчение заявляет, что нацики продолжают обстрел городов Донбасса.
>>> >>>
>>> Вопрос - кто - ВСУ или батальоны. В Мариуполе тоже вроде как батальоны. Если ноаши ополченцы не ступят и предоставят доказательства огня со стороны нациков - руки развязаны. Понятно , что запад никаким доказательствам не поверит и перевернет все с ног на голову, однако формальности должны быть соблюдены - таковы правила серьезной политики.
>>
>> Это как раз и говорит о том, что для укров законы не писанны. Их штаты с евросоюзом прекрывают, а по сути НАТО. >> И получится так, что укры ополчение и Донбасс будут бомбить, а ополчение не сможет ответить. Иначе их же и обвинят в нарушении перемирия.
>________________________________________ > На цензоре то же самое только наоборот. Нельзя верить путину и т.д. и т.п.
Ну так это известный приём. Кто первый кричит "держи вора"? Сам вор!
22:20 05.09.2014
KNB писал(а) в ответ на :
>
>> Это как раз и говорит о том, что для укров законы не писанны. Их штаты с евросоюзом прекрывают, а по сути НАТО. >> И получится так, что укры ополчение и Донбасс будут бомбить, а ополчение не сможет ответить. Иначе их же и обвинят в нарушении перемирия.
>Думаю, что сейчас сильно не будут, а как реорганизуют и перевооружат армию так сразу и задавят.
Ну это дело вкуса и темперамента. Будемссс... надеяться, что у Парошенко темперамент будет умеренный.... отдадим себя на милость побеждённого...
22:21 05.09.2014
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> То тут как-то очень вовремя встрял Путин со своим перемирием.
А как еще? Все города на Украине надо разрушить что ли? Фишка в том, что окраина и так развалится, и в том, что на Донбассе ждать этого не собирались. Мир для окраины хуже войны. Хотя я бы позаботился о сухопутном коридоре до Крыма.
>> Вот вопрос, который я не перестаю задавать себе... >> Когда Киеву было не выгодно перемирие, то они не слышали и не видели никого. А как только Новороссия начала побеждать, а армия хунты трещать по швам. То тут как-то очень вовремя встрял Путин со своим перемирием. >> Ведь понятно, что Киеву перемирие нужно чтоб удержать армию и не дать на волне военных поражений произойти второму военному перевороту. >> А ополчению Новороссии это перемирие, именно сейчас, не упёрлось. >> Сохранение человеческих Жизней? Так после того как армия укров снова стабилизируется, этих жизней Киев будет забирать ещё больше! Зря, что ли Парашенко не поехал подписывать соглашение. А послал клоуна, который ничего не решает.
>> >> В переговорно-политическом плане Россия все равно проиграет западу. Поскольку у запада есть аудитория способная черное называть белым и наоборот. Чего, к сожалению, нет у России. Так уже неоднократно было. >> Именно поэтому выиграть в борьбе за Новороссию можно только военным способом. ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ!!!
>Скажите спасибо поддержке русишеармии. Почему-то, сразу после побед "ополчения" начали массово умирать российские десантники. Это странновато.
>> я думаю, что ближе к истине Балтиец. Вон ополчение заявляет, что нацики продолжают обстрел городов Донбасса.
>> >> >> Вопрос - кто - ВСУ или батальоны. В Мариуполе тоже вроде как батальоны. Если ноаши ополченцы не ступят и предоставят доказательства огня со стороны нациков - руки развязаны. Понятно , что запад никаким доказательствам не поверит и перевернет все с ног на голову, однако формальности должны быть соблюдены - таковы правила серьезной политики.
>
> Зачем что то начинать "мутить" если заранее знаешь, что играешь на поле противника и в конце концов проиграешь? > В сами сказали, что если боевые действия продолжаться, то виноваты будут ополчение, а в конечном счете Россия. так зачем козе баян? Нахр..н было всё это затевать? > Вот этого я понять не могу. Главные ведь разногласия между Новороссией и укропией не разрешены. Значит прекрощение огня в любом случае временное. А отсрочка, в конкретной ситуации, вгодна укропии...
полагаю очевидно, что после СССР Россия утратила свое поле, и даже больше - всеми силами стремилась играть на поле соперника, не задумываясь даже о правилх игры на том поле. сейчас только пытается свое поле возродить. последние лет 10, задумавшись о правилах того поля мы вполне можем предсказать реакцию авторов правил на какие то действия. однако сейчас стремимся максимально использовать их же правила против них - соблюдая формальности и ведя свою пропаганду (РТ реально уже из нового и относительно успешного). кстати, последние пару дней Вести крутили большие сюжеты о наших добровольцах на донбассе - раньше такого не было вообще. думаю, что хоть формально РФ и дистанцируется от Новороссии, однако готовит почву к "единству русского народа".) Главные разногласия между Новороссией и нациКиевом не разрешены и это следствие того, что главные разногласия между США и РФ не разрешены. и почему Вы считаете, что отсрочка выгода только бендерлогам? Вы правда думаете, что за время перемирия ( в стопроцентном соблюдении которого я вообще сомневаюсь) усилятся только нацики, а ополченцы не найдут брошенных укровояками танковых и арт полков? а может быть еще и полков пво и боевой авиации?)))
22:32 05.09.2014
Talleyran писал(а) в ответ на :
> Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение:
>> То тут как-то очень вовремя встрял Путин со своим перемирием.
>А как еще? Все города на Украине надо разрушить что ли? Фишка в том, что окраина и так развалится, и в том, что на Донбассе ждать этого не собирались. > Мир для окраины хуже войны. > Хотя я бы позаботился о сухопутном коридоре до Крыма.
Да еслиб мир то еще ладно. Хотя, опять же, на каких условиях? Но ведь мира и не будет. Чем закончилось последнее перемирие? Так же будет и сейчас... Разногласия ведь не устранены. А на счет быстрого падения укропии, так не надейтесь... НАТО не допустит этого... раньше времени... зря что ли они заседали...
>> я думаю, что ближе к истине Балтиец. Вон ополчение заявляет, что нацики продолжают обстрел городов Донбасса.
>> >>
>> Вопрос - кто - ВСУ или батальоны. В Мариуполе тоже вроде как батальоны. Если ноаши ополченцы не ступят и предоставят доказательства огня со стороны нациков - руки развязаны. Понятно , что запад никаким доказательствам не поверит и перевернет все с ног на голову, однако формальности должны быть соблюдены - таковы правила серьезной политики.
> > Это как раз и говорит о том, что для укров законы не писанны. Их штаты с евросоюзом прекрывают, а по сути НАТО. > И получится так, что укры ополчение и Донбасс будут бомбить, а ополчение не сможет ответить. Иначе их же и обвинят в нарушении перемирия.
а давайте попробуем повернуть эти яйца в профиль..) помните конвой гуманитарный? имхо, что при всей истерике о вторжении, больше всего ссали, что не дай же Господь, хоть одна пуля (причем не важно чья) попадет хоть в одну машину, Порошенко, Сеня и Пастор. вот мне почему то так думается. А в планах на перемирие , между прочим, стоит пункт о ремонтных бригадах ( явно же не бендеровских) на Донбассе - зима же скоро...)))
22:40 05.09.2014
Катон Старший писал(а) в ответ на :
> и почему Вы считаете, что отсрочка выгода только бендерлогам? Вы правда думаете, что за время перемирия ( в стопроцентном соблюдении которого я вообще сомневаюсь) усилятся только нацики, а ополченцы не найдут брошенных укровояками танковых и арт полков? а может быть еще и полков пво и боевой авиации?)))
Понимаете, есть разные проблемы. Например, собрать технику с полей, это дело недели, а можно и во время боевых действий управится. А вот, собрать развалившуюся армию, стабилизировать политическую ситуацию, провести ещё одну мобилизацию, завести все необходимое вооружение от стран НАТО или отремонтировать на заводах, для этого гораздо большего времени потребуется. так кому выгодно перемирие? Я согласен, что и ополчению оно пойдет на пользу. Но военное соотношение после перемирия изменится не в пользу ополчения...
22:43 05.09.2014
Катон Старший писал(а) в ответ на :
> А в планах на перемирие , между прочим, стоит пункт о ремонтных бригадах ( явно же не бендеровских) на Донбассе - зима же скоро...)))
А где этот план перемирия можно прочесть? А то разговору много, а текста не вижу...
>> и почему Вы считаете, что отсрочка выгода только бендерлогам? Вы правда думаете, что за время перемирия ( в стопроцентном соблюдении которого я вообще сомневаюсь) усилятся только нацики, а ополченцы не найдут брошенных укровояками танковых и арт полков? а может быть еще и полков пво и боевой авиации?)))
>
> Понимаете, есть разные проблемы. Например, собрать технику с полей, это дело недели, а можно и во время боевых действий управится. А вот, собрать развалившуюся армию, стабилизировать политическую ситуацию, провести ещё одну мобилизацию, завести все необходимое вооружение от стран НАТО или отремонтировать на заводах, для этого гораздо большего времени потребуется. > так кому выгодно перемирие? > Я согласен, что и ополчению оно пойдет на пользу. Но военное соотношение после перемирия изменится не в пользу ополчения...
>>> Однако на Мариупольском направлении огонь прекращён...
>>. >> ну и прекращён - сейчас юговосток подлатает что надо и укрепит. >> он всё ж без армии начинал воевать с армией
>> . >> передышка им тоже нужна для структурных изменений >> .
>
>передышка им нужна была месяц назад, а сейчас залог победы это стремительность. Армия укров поспалась, дезертирства, на этом фоне не стабильная внутриполитическая обстановка. Самое время "косить укроп" уборка на носу, а вы отдохнуть решили... . там не только войска но и мирные жители - вот для них нужна передышка что б определится к такой жизни .
>>> и почему Вы считаете, что отсрочка выгода только бендерлогам? Вы правда думаете, что за время перемирия ( в стопроцентном соблюдении которого я вообще сомневаюсь) усилятся только нацики, а ополченцы не найдут брошенных укровояками танковых и арт полков? а может быть еще и полков пво и боевой авиации?)))
>>
>> Понимаете, есть разные проблемы. Например, собрать технику с полей, это дело недели, а можно и во время боевых действий управится. А вот, собрать развалившуюся армию, стабилизировать политическую ситуацию, провести ещё одну мобилизацию, завести все необходимое вооружение от стран НАТО или отремонтировать на заводах, для этого гораздо большего времени потребуется.
>> так кому выгодно перемирие? >> Я согласен, что и ополчению оно пойдет на пользу. Но военное соотношение после перемирия изменится не в пользу ополчения...
> > а если "с полей" взять в кавычки?)
С каких других полей если на границе за всем следит вражеская обсе.
