> Украина здесь не при чем просто надо понять, что двум державам России и США не жить вдвоем на этой планете кто то должен исчезнуть. quoted1
Американцы "зажирели" за свои не полные 300 лет истории. Поэтому ни кто никуда не исчезнет. Либо исчезнут все. Куба с Хрущевым уже была. РФ может опять поставить базу, одну всего, на Кубе. Начнется истерика. И что?
>> Кратко. Шелл - американская транснациональная корпорация хочет добывать quoted2
>Ну это слишком просто...Шеллконечно вносит свою лепту...но в общем прослеживается желание США ослабить Россию а лучше вообще вывести её из игры путем переподчинения Европейских рынков энеогоресурсов США ...скажу проще..США хочет оставаться на верху и оттуда диктовать цены ...соответственно снимая свою долю.. quoted1
Угу. Интересы намного более глобальны, чем просто преференции одной из компаний. Ослабление ЕС плюс России, поддержка доллара, уменьшение гос.долга и еще куча плюшек поменьше. Но это только для США. Впрочем, об этом уже неоднократно было сказано, но почему-то забывается на каждом шагу.
> Добрый вечер, > > Я новичок здесь. Интересно стало мнение нормальных россиян касательно событий в мире и в Украине. >
> Это пробное мое сообщение. > > По теме. Есть много мнений про войну в Украине. Меня интересует пока один вопрос. Кто заказчик этой бойни между украинцами по вашему? quoted1
Хоть по нашему хоть по вашему: воюет Вашингтон с Кремлем, путем сокращения населения Украины и порабощения страны граничащей с Россией. Вашингтон спонсировал идейное противоречие народа Украины и теперь смотрит из-за океана как их наместник выполняет их волю по уничтожению страны.
Новороссия - восстановление энергоснабжения городов ( вкл добычу угля), систем жизнеобеспечения и водоснабжения, решение продовольственной проблемы, частичное инфраструктуры, разминирование территории населенных пунктов и объектов с.хоз; ремонт объектов мед учр, образования, частичный ремонт жилого сектора. - минимум 2 месяца, 35 млрд гривен; реформирование структуры Вооруженных сил, подготовка резервов, ремонт техники, создание запасов топлива, боеприпасов, продовольствия, создание системы тылового и технического обеспечения; Украина - формирование группировки ВСУ 20 - 25 000, восстановление техники ( Житомир, Николаев), ремонт и ТО средств ПВО, создание оборонительного пояса ПВО Киев, Харьков, Днепропетровск, формирование подразделений МВД, нац гвардии из числа территориальных батальонов; Восстановление ВВС, артиллерии ( ствольной и реактивной), насыщение армии средствами разведки, наблюдения, связи ( закрытой). Материальное обеспечение 35 - 40 000 чел. для ведения боевых действий зимой: Подготовка лс на технике и боевое слаживание, создание системы боевого управления по НАТО; 1 - 1,5 месяца 45 -60 млрд. гривен.
США призывают Россию полностью отвести свои войска от границ Грузии, заявил министр обороны США Чак Хейгел на пресс-конференции в ходе визита в Грузию. Стенограмма пресс-конференции опубликована на сайте Пентагона.
> Тем более выяснил из телефонного разговора с родственником в рай-не Славянска завозится америкосами оборудование для добычи сланца > quoted1
восток ещё Янукович продал... Теперь Порошенко зачищает....
Невезёт Украинцам со властью СОВСЕМ -- продают и предают кто ни попадя.... наверно, самый достойный -пи.др. Эпатажный -- и у нас есть такие -- но хоть искренне верит в "свидомость"
Честно Украинцев жалко -- хунту -- на "гиляку"....как-то так.
> Тем более выяснил из телефонного разговора с родственником в рай-не Славянска завозится америкосами оборудование для добычи сланца quoted1
Ну, это и не требовало подтверждения потому что бизнес не терпит проволочек и срыва планов добычи полезных ископаемых.
Продолжаем?
Итак, перед Shell стояла задача отселения местного населения из Луганской, Донецкой и части Харьковской областей с некоторым территориальным запасом. Какие варианты есть для решения этой задачи, особенно если учесть статус курорта в городе Славянске?
1. Выкуп домов и квартир у проживающих там людей. 2. Создать ситуацию, когда люди сами свалят оттуда - война, этнический конфликт, технологическая катастрофа, беззаконие. 3. Предоставить жителям значительно лучшие места для проживания.
Из этих вариантов отбросим первый (слишком дорогое удовольствие, будет много подозрений и упертых, не хотящих никуда переезжать жителей) и третий вариант (очень дорого и долго). Остается второй вариант. Просчитаем его. Майдан в Киеве обходился исполнителям 1-3 млн долларов в день, продолжался майдан 3 месяца. Получается максимум 90 млн долларов. Плюс война на востоке длительностью один год- устаревшее оружие, зарплата 30-50 тысяч боевикам по 500 долларов в месяц. Получается 1 млрд на оружие плюс 300 млн долларов на зарплату. Итого бюджет на второй пункт может составить маскимум 1 млрд 390 млн долларов.
Для сравнения возьмем 5 млн человек на востоке Украины для переселения умножим на 15 тыс долларов на жилье каждому минимум и получим 75 млрд долларов. Как видим разница существенная по расходам.
Следовательно правильное решение для Shell именно второе. Как же его можно организовать? С майданом все понятно. это уже в прошлом и все было как на ладони. Кто хотел, тот все увидел. А как же с войной поступить?
Вероятно нужно привлечь нужных людей. Кто может подходить для этой цели? Во-первых, новая власть в Украине, которая обязана майдану и которая хочет избавится от майданутых людей из Киева. Во-вторых, Российский президент, который мечтает о Крыме без проблем. В третьих, ЧВК - частные военные компании, о которых так много говорят, но мало знают в реальности.
Продолжим позже, если будет интересно вам, дорогие друзья.
> Добрый вечер, > > Я новичок здесь. Интересно стало мнение нормальных россиян касательно событий в мире и в Украине. >
> Это пробное мое сообщение. > > По теме. Есть много мнений про войну в Украине. Меня интересует пока один вопрос. Кто заказчик этой бойни между украинцами по вашему? quoted1
Кто 5 млрд $ истратил на майдан и этого не скрывал?...Беженцы с Украины в России,гуманитарную помощь поставляет Россия,санкции предьявляют России.Еще похоже и промышленность Новороссии востанавливать России...Ну и виновата походу(по мнению "пупа земли") естественно Россия(тем что не ввели войска и делаем все по человечески!).
> la-la. > Порошенко отдай свой пост в письменном виде. Тебя либо наградят, либо в "клетку" посадят quoted1
Может таким как Вы намного интереснее эта версия от Адама Смита, одного умного украинского эксперта, довольно редко встречающегося в Украине и который умеет успешно прогнозировать сценарии?
Читайте тогда....
В свете последнего сбивания гражданского самолета мой прогноз следующий: скоро все закончится. После произошедшего стратегического косяка (и не важно, с какой стороны границы был пуск ракеты) у России – главного возмутителя спокойствия на Донбассе, – есть всего два выхода. Первый. Успокоиться, попытаться притвориться белой, пушистой и не имеющей отношения к сепаратизму на Украине, реально закрыть границы, полностью отозвать свой военный персонал (Вы же не верите, что танками и ЗРК управляют шахтеры-ополченцы?) и т.д. И надеяться, что стрельба на Донбассе, в основном, прекратится недели за две. И даже сделать все для этого. Второй. Продолжать в том же духе, но тогда через эти две недели конфликт получит еще одного участника. Причем прекрасно оснащенного и слегка разъяренного. Американцы те еще отморозки и они не простят убийства 23 своих граждан. (Там около 40 пассажиров было с неопределенным гражданством вообще-то) Европейцы с австралийцами более спокойны, но и их ситуация убийства 200 соотечественников должна вывести из обычного состояния благодушных овощей. В результате, если Россия не поймет намека в виде предоставления Украине статуса MNNA (полного союзника США), немецких, извините, ЕСовских танков на Днепре и американских ударных соединений у Босфора, по военным объектам и скоплениям техники на приграничных территориях в ознаменование столетия начала Первой Мировой войны вполне могут быть нанесены точечные ракетные (неядерные) удары. И, учитывая удручающее технологическое отставание российского (=советского еще) оружия от НАТОвского, все закончится очень быстро и для РФ совершенно унизительно. А мы сможем уже в этом году съездить в украинский Крым (правда, для этого придется записаться в Нацгвардию).
Так, пара эсминцев класса Арли Бёрк (корабли с управляемым ракетным оружием четвертого поколения) в ударном исполнении могут с безопасного для себя расстояния полностью расстрелять неядерными ракетами весь черноморский флот Российской Федерации (представленный кораблями с управляемым ракетным оружием второго-третьего поколения). У США этих эсминцев 62, на каждом 90-96 ракетных ячеек, 56 из которых может быть заполнена ударными "Томагавками". А у флагмана ЧФ РФ – крейсера "Москва" – всего 16 ударных ракет намного меньшей, чем "Томагавк", дальности. Улавливаете раскладец? Про качество электроники корабля и ракет я не говорю: разница в поколениях – это как с гладкоствольным мушкетом против винтовки (Крымская же война 1855-1856 годов показала результат). Или как пытаться играть в Контрстрайк на калькуляторе. Да,еще у США есть 22 крейсера "Текондерога" (тоже четвертого поколения УРО) с 122 ракетными ячейками, подводные лодки с тактическими ракетами и 10 сверхтяжелых авианосцев класса "Нимиц". У России против всей этой мощи, в основном, понты. Своим участием в украинских событиях она бросила США и ЕС открытый вызов по принципу "наглость – второе счастье", и есть вероятность, что после сбитого самолета те на вызов таки ответят. А Россия нисколько не СССР; по масштабам экономики она сравнима с Австралией или Италией, поэтому результат разборки совершенно предсказуем. Правда, у РФ на крайняк есть атомное оружие, но решится ли она его применить, зная, что США уже полностью развернули свою систему противоракетной обороны? Несколько сотен ракет SM-3 на тех же Арли Бёрках теоретически способны перехватить в полете все российские межконтинентальные ракеты на среднем участке траектории; остальное подчистит континентальное ПРО. В реальных боевых условиях, конечно, какие-то ракеты прорвутся, но соотношение пораженных целей будет минимум 1:20. Потому что у России нет ничего похожего на систему ПРО, и боеголовки будут падать и падать на их неумные головы. Интересно, что в прошлом году американцы провели пять испытательных перехватов баллистических ракет своими SM-3 (когда эти ракеты десять лет назад ставили на вооружение, провели всего 3 полных испытания, а тут – целых 5 за год). Удовольствие, замечу, это недешевое (каждая ракета-перехватчик стоит более 20 млн); в США госслужащим нет денег зарплату платить – а они более чем на 100 лямов учебные стрельбы проводят! Как будто знали, что все так развернется и тестировали систему на предмет коэффициента перехвата при массированном ударе... Российское руководство эти все расклады, думаю, понимает. Самоубийц-психопатов там максимум двое (второй – Рогозин), и более прагматичные коллеги наверняка будут их останавливать, если ситуация дойдет до черты, за которой – война... Интересно, что если США таки предоставят нам статус MNNA (законопроект о чем уже находится в Конгрессе, а после сбитого самолета он, думаю, не встретит серьезного сопротивления), то США будут вынуждены вписаться за нас всей своей мощью и не считаясь с потерями в результате атомной войны (впрочем, потери будут в основном вне США – ПРО таки ПРО). Нас, кстати, отечественная пропаганда всерьез подталкивает к мысли, что только НАТО или MNNA для Украины – спасение от внешней агрессии. Но я за, поэтому не буду акцентировать на этом внимание. Если же Путлер под давлением разъяренной мировой общественности окончательно сольет тему помощи братскому новороссийскому народу (в войне против братского украинского), то это будет национальным унижением, дополненным международной изоляцией и убийственными экономическими санкциями. Поэтому российский народ и элиты долго терпеть данное уйло не станут. Отсюда мой прогноз: при любых раскладах даю Путину полгода, максимум год. И это если раньше он не окочурится под сверхъестественным действием миллионов ежедневно сыплющихся на него проклятий. Зато потом мы с офигиванием узнаем, что, оказывается, вся голосовавшая единогласно российская элита на самом деле была против крымской авантюры и даже решительно Путлеру противоречила в частных беседах, – но он своим культом личности всех задавил... Однако это все лирика, а главный вопрос (в рамках тематики данного сайта) что будет с курсом, когда (уже не "если") всё успокоится? Как ни странно – ничего хорошего. В прошлом месяце из валютных резервов ушло 0,8 млрд в лучших традициях старика Пахло. В позапрошлом были интервенции на те же 0,8 ярда. И это на фоне обычного летнего делового затишья и того, что основные расходы по Донбассу еще впереди! То есть курс уже сейчас держится искусственно, чтобы людей дополнительно не расстраивать. А вот когда все успокоится, такой необходимости уже не будет (как и валютных резервов). Правда, есть версия, что курс будут держать до выборов в Парламент, но, во-первых, еще на несколько месяцев может элементарно не хватить валюты, а, во-вторых, лучше дать обвалиться курсу сейчас, списав все на войну/Путина/Яценюка и не подкладывать такую подлянку новому премьеру от большинства.
> Украина здесь не при чем просто надо понять, что двум державам России и США не жить вдвоем на этой планете кто то должен исчезнуть. quoted1
Есть компетентное мнение, что и Россия не при делах, поскольку это война между США и Китаем за рынок Европы, а Китайский шелковый путь лежит через Украину. Задача США этот путь перекрыть. Украина? А что это в таких больших делах?
>> Украина здесь не при чем просто надо понять, что двум державам России и США не жить вдвоем на этой планете кто то должен исчезнуть. quoted2
> > Есть компетентное мнение, что и Россия не при делах, поскольку это война между США и Китаем за рынок Европы, а Китайский шелковый путь лежит через Украину. Задача США этот путь перекрыть. Украина? А что это в таких больших делах? quoted1
С Украины это кажется пока маловероятным и малокомпетентным.
Слишком явное было противоречие между ТС и ЕС. И зачем впихивать сюда Китай? А США вклинились по обычаю в разборки, как жиды, которые хотят поиметь свои доли на ссоре соседей.
> Добрый вечер, > > Я новичок здесь. Интересно стало мнение нормальных россиян касательно событий в мире и в Украине. >
> Это пробное мое сообщение. > > По теме. Есть много мнений про войну в Украине. Меня интересует пока один вопрос. Кто заказчик этой бойни между украинцами по вашему? quoted1
Это смотря кого Вы, пан, считаете нормальными россиянами.