ГЕОРГМУ: Мазепа хотел с помощью КАРЛА 1 сделать Украину независимой и свободной. То же хотел Бендера ,но уже с помощбю Гитлера. Для этого они со своими армиями пришли на Украину. Оказывается они любили украинцев. И порошенко любит украинцев ,превращая их дома в руины. А объясняет происходящее,так же как ГЕОРГИУ защищает Мазепу. Оказывается сами ополченцы из гаубиц бьют по окнам своих бабушек и дедушек. к
>>> Сторонниками украинофильства, положительно воспринимающими деятельность Мазепы, мазепинство воспринимается частью украинской традиции. quoted3
>>
>> То есть, движение в сторону смены зависимости от России к Швеции. >> Вопрос, почему вы хотите всегда от кого-то ЗАВИСИТЬ, а не быть НЕ ЗАВИСИМЫМИ? >> Ах да, не дочитал до конца - частью украинской традиции. quoted2
>___________
> > Это русская трактовка, специально украинскую трактовку не приводил )) > Это просто к тому, что нас вы столетиями то мазепенцами, то бандеровцами называете, а мы ведь просто не хотим быть частью Золотой Орды. quoted1
Мазепа присягнул Петру, был приближен, завязалась глубокая дружба, приравнен братом. После, предал Патра, перешел на сторону Карла 12 в северной войне. Поднял брата на брата среди казаков войско его разделилось на двое. Большая часть казаков остались верными присяге.
После предательства Петру, учитывая что Мазепа был православным, был предан анафеме. Чтобы понять что это значит, нужно лишь вспомнить, что значит присягать царю! Царь - помазанник божий. Предательство царя в те годы все равно что предать веру. По большому счету так и случилось. За что заслужено был предан анафеме!
По всем человеческим ценностям, Мазепа - предатель!
> Украина должна быть независимой и свободной. > Шведский король обязан защищать страну от всех врагов и посылать помощь, когда об этом просят гетман и "состояния". quoted1
====== ====== Как можно считаться независимой, если тебя защищает армия чужого государства
Как радуют такие опусы Вот чем меня умиляют Украинцы так тем как быстро они переписывают историю За пол года они и великимиУкрами были и Руськими и прародителями всего человечества тоже Лучше любой фантастики или фэнтези Ждём продолжения
> Это просто к тому, что нас вы столетиями то мазепенцами, то бандеровцами называете, а мы ведь просто не хотим быть частью Золотой Орды. quoted1
То даунбасовцы, то водопады, то ватники. А ведь они просто не хотят быть частью мазепщины.
> Все впереди. Это я к тому, что сложно хотеть быть частью чужого. Мы не хотим быть частью чужого государства. это же то же самое если бы вам китайцы начали рассказывать. что русских нет. они на самом деле китайцы, а те кто считает по другому предатели, под Америку ложатся и прочую хрень quoted1
Это тоже самое что рассказывать за едину Украину, а те кто считает по другому предатели и колорады.
>>мазепщина,бандеровщина-все это виды кровавого предательства великого народа на земле,то есть нас Русских! quoted2
> > Нуу... просто самовлюбленности не надо. С нашей стороны. quoted1
При развале СССР амеры вбивали в наши головы,что мы во всем виновны и в ответе за все плохое на земле!Хватит нам сыпать пепел на голову,нужно уважать себя и свою историю и страну!
>>> наивный олбанец писал(а) в ответ на cообщение:
>>>> не хотят быть частью мазепщины. >>> мазепщина,бандеровщина-все это виды кровавого предательства великого народа на земле,то есть нас Русских! quoted3
>> >> Нуу... просто самовлюбленности не надо. С нашей стороны. quoted2
>При развале СССР амеры вбивали в наши головы,что мы во всем виновны и в ответе за все плохое на земле!Хватит нам сыпать пепел на голову,нужно уважать себя и свою историю и страну! quoted1
А я уважаю. Просто крайностей не надо. Ни савлюбленности ни самоуничижения.
>> А знаешь, как Мазепа помер - его вши загрызли. Исторический факт quoted2
>............ > Приписано... > При всех недостатках Мазепы,он был весьма высообразованным человеком того времени, знал восемь языков, в частности польский, латинский, итальянский, немецкий, «довольно прочно» татарскую ,очень богатым и весьма много чего построил и основал на Украине за свои деньги. > > Отказ Мазепы и многих казаков от сотрудничества с Петром 1 был обусловлен многими реальными причинами.. затрагивавших как самих казаков, так и проявлениями жестокой колониальной политики Московии на Украине. > Собственно, Мазепа хотел с помощью Карла 12 достичь следующего: > "Украина должна быть независимой и свободной. > Все захваченные Московией земли, некогда принадлежавшие "русскому" народу, должны быть возвращены украинским княжеству. > Шведский король обязан защищать страну от всех врагов и посылать помощь, когда об этом просят гетман и "состояния". > Мазепа должен быть пожизненным князем Украины. > Шведский король не имеет права претендовать на титул князя или командующего вооруженных сил княжества. "(с) > > А вот отношение к Мазепе украинцев,их оценка его деятельности. > > "МЕСТО гетманаИ. Мазепа в украинском национально-освободительном движении . > > Выдающийся украинский гетман Иван Мазепа правил на протяжении двадцати лет, добившись стабилизации внутренней жизни Украины, а во внешней политике противодействуя наступлению российского царизма на украинскую автономию. > Особую заботу проявлял к украинской духовной жизни, вкладывал огромные деньги из государственной казны и собственные в развитие украинского образования, науки, искусства, книгопечатания. > Гетманство Ивана Мазепы - героическая страница самоотверженной борьбы украинского народа за независимость. Проявлением этой борьбы стало восстание против Московского государства. > Стремление Мазепы создать собственную элиту, его дальновидная политика в области культуры и образования обеспечили еще почти 80-летнее существование гетманского государства, повлияла на дальнейшее развитие украинского народа и его государственных традиций, на формирование национальной культуры. > Время гетмана Мазепы - это время возрождения Украины, эпоха ее политического, экономического и культурного развитияю"(с) > > "Мазепа был единственным и последним из гетманов, кто хорошо владел пером, в минуты досуга писал стихи и интересовался всеми родами литературного творчества. Донос Кочубея сохранил для нас поразительную «Думу» гетмана — политическое послание к казацкой старшины, в которой автор выступает мудрым политиком, смелым воином. А еще Ивану Мазепе принадлежит ряд произведений: «Песня о чайку», «Псальма», «Ой Иван, поповичу-гетман», дума «Старик с телом беседует». > Во времена Мазепы Киево-Могилянская академия стала духовным центром всей Украины. Гетман позаботился, чтобы его альма-матер в 1701 году получила статус академии. Благодаря его материальной поддержке она смогла в 1690 г. построить новые корпуса и увеличить количество спудеев до 2 тысяч." > (с)
> > Но на России этого всего не знают и знать не хотят...Мазепа " предатель" потому что захотел самостоятельной Украины от России. > Именно за это Мазепу всегда чтили в Украине,да и сейчас чтут и уважают. quoted1
______________
Тут забавен другой факт, что история повторяется, тогда нас мазепинами называли, сейчас бандеровцами, и естественно для москалей эти фигуры были воплощением зла.