> Ислам против Христианства. Исламистов поддерживали исламские государства Азии. На украине другое, здесь христианин идет войной на христианина. А это не что иное гражданская война.
Нет. Во первых послушай самих ополченцев. Они противопоставляют себя и по религии и по культуре. Во-вторых, война на Украине это часть империалистической войны которая ведет РФ. Потому отступив от Крыма, Украина получила войну на Донбассе. Отступит от Донбасса, получит войну в Харьковской, Закарпатской, Днепропетровской и т.п областях. Отойдет от них, получит войну в центре Украины. Если сдадут Украину, война начнется в Казахстане, Белоруссии и других бывших республик СССР. Т.е. как любой империализм, российский возьмет ровно столько, сколько сможет.
12:04 25.09.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> von_Drei писал(а) в ответ на cообщение:
>> С темы не надо соскакивать. Ты написал, что в России теракты начались
>Где я написал, что теракты НАЧАЛИСЬ после того, как она вывела войска из Чечни?
Мне не сложно перейти на первую страницу: "Терракты были после первой чеченской, когда РФ отказалась от борьбы с сепаратистами и вывела войска из Чечни. Т.е. отказалась от защиты своих граждан на территории Чечни, получила бойню в Москве." Смотрим, что я на это ответил: ">>Убийства/грабежи/насилие уже было до кампании. Во время уже первой чеченской кампании были террористические акты боевиков. Например, Буденовск пресловутый." Что не устраивает? Слово "Начались"? Мы ж не на цензоре. Тупо наврать, поорать лозунг и доказательство готово - не прокатывает.
> von_Drei писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я тебе ответил, что это не так. Привел пример. Могу их продолжить - они не секретны.Есть чем ответить или сливать?
>Я сказал, что теракты (в частности взрывы домов, о которых шла речь) были после вывода войск из Чечни.
Угу. Были и после. Были и до. Были и во время. Смотрим на твою аналогию. Киев. Где терракты? До, во время, после? "После" еще не наступило, перемирие не в счет? Классная аналогия. И выводы соответственно.
12:08 25.09.2014
Terra писал(а) в ответ на :
> Не правда ли много общего?
Перспективы разные...
12:09 25.09.2014
von_Drei писал(а) в ответ на :
> Что не устраивает? Слово "Начались"?
Да. Потому ты искажаешь сказанное мной. А исказив сказанное мной,ты пытаешься обвинить меня во лжи.
>> Тогда для полных параллелей подождем фактической независимости днлр. Полагаете займутся похищениями людей и криминальным бизнесом?
> > > Полагаете...эти персонажи могут построить правовое государство? Я сомневаюсь.
Полагаю, могут.
А вот эти персонажи могут играть только в фильмах ужасов и комедиях:
12:25 25.09.2014
Terra писал(а) в ответ на :
> Чечня объявила независимость от России, Новороссия объявила независимость от Украины.
Напомните мне, когда в Чечне был Референдум? Все дальнейшие Ваши измышления, после этого,не стоят и ломаного гроша.
12:28 25.09.2014
зы ... мне кажется афтор смутно помнит те времена , поэтому что "родил" то и "родил" . Я напомню или оповещу афтора что" война" с Чечнёй началась отнюдь не при Боре а на много раньше . С захвата уголовниками чеченами вертолётов и самолётов . Мат.часть-то подучить надо . Кстати Чечении дали свободу после первой чеченской . Но не в коня корм ...казни на площади было любимое зрелище свободных чечен . Потом Басаев Радуев двинулись на Москву ....и всё .
В принципе зомби-чечены ничем не отличаются от зомби-укров . Те же казни, те же речёвки , те же упыри командиры, та жа мечта покончить с русскими .
12:29 25.09.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> von_Drei писал(а) в ответ на cообщение:
>> Что не устраивает? Слово "Начались"?
>Да. Потому ты искажаешь сказанное мной. > А исказив сказанное мной,ты пытаешься обвинить меня во лжи.
Хорошо. Предположим я исказил. Скажи, как правильно тогда трактовать твой изначальный тезис, цитирую: "Терракты были после первой чеченской, когда РФ отказалась от борьбы с сепаратистами и вывела войска из Чечни. Т.е. отказалась от защиты своих граждан на территории Чечни, получила бойню в Москве." В чем его смысл второго предложения, если терракты были еще до "отказа от борьбы с сепаратистами"?
> von_Drei писал(а) в ответ на cообщение:
>> Смотрим на твою аналогию. Киев. Где терракты?
>Когда взорвали дома в Москве?
Причем тут конкретно дома в Москве? Смотрим чеченские теракты. На всякий случай: 1-я кампания началась в сентябре 1994 г. Закончилась подписанием 31 августа 1996 г. Хасавюртского соглашения. 14 июня 1995 г. В Буденновске (Ставропольский край) отряд Шамиля Басаева захватил больницу. Погибли 129 мирных жителей, 415 получили ранения, 18 позднее скончались. Телефонные переговоры с террористами вел председатель правительства России Виктор Черномырдин. Отряд Басаева с заложниками покинул Буденновск и, доехав до границы Чечни, отпустил пленников. 15 арестованных в разное время членов банды приговорены судом к длительным срокам лишения свободы. 9 января 1996 г. В Кизляре (Дагестан) отряд Салмана Радуева захватил больницу. Число заложников - около 2000 человек, затем - 160. Ситуацию взял под свой личный контроль президент страны Борис Ельцин. Бандиты должны были оставить заложников у села Первомайское на пути в Чечню, но не сделали этого. После боя в Первомайском Радуеву удается бежать Чечню. 16 января 1996 г. В акватории Черного моря группа турецких и чеченских террористов под руководством турецкого экстремиста Мохаммеда Токджана захватила пассажирский паром "Аврасия". Захватчики потребовали остановить военные действия в Чечне. После переговоров сдались турецким властям. 14 апреля 1996 г. В аэропорту Махачкалы чеченец Заинди Тибиев захватил автобус с 30 пассажирами. Требования: вертолет и 100 тыс. долларов. После переговоров террорист отпустил заложников, оставив только военного комиссара Дагестана генерал-майора Магомеда Тиномагомедова, которого затем сменил полковник милиции Амар Тубалиев. Последний обезвредил террориста. Хватит?
12:35 25.09.2014
Отличное сравнение! Не одного возражения по теме.
А крики "в топку" и т.д. только подтверждают правдивость.
А чё так правда не нравится?
Перед тем как наши войска вошли в Донецкую и Луганскую область было множество убийств проукраинских активистов и захваты заложников.
12:36 25.09.2014
Ситуации совершенно различны. Автор хочет натчнуть слову на глобус. Чечня могла бы получить независимость. Если бы бандитские банды не вторглись на сопредельные территории. Нужно было дать независимость. А потом воевать уже как с агрессором. Бомбить бомбить и еще раз бомбить. А позже содрать бабла. Так что бы у ночей ни чего не осталось. Дон бас же не хотел от делятся вообще.
12:38 25.09.2014
Alex Ukr писал(а) в ответ на :
> правдивость.
Ну давай выясним "правдивость" . Начинай .
12:47 25.09.2014
von_Drei писал(а) в ответ на :
> Хорошо. Предположим я исказил. Скажи, как правильно тогда трактовать твой изначальный тезис
Я отвечал на вопрос Макса
max0905 писал(а) в ответ на :
> ну ка, подскажите сколько украинцев в Донецке убито, до начала боевых действий? сколько домов в Киеве взорвано?
Обратил его внимание, что теракты были после первой чеченской (взорванные дома). И сказал, что капитуляция перед террористами в Чечне, перенесла войну в Москву.
>> ну ка, подскажите сколько украинцев в Донецке убито, до начала боевых действий? сколько домов в Киеве взорвано?
>Обратил его внимание, что теракты были после первой чеченской (взорванные дома). > И сказал, что капитуляция перед террористами в Чечне, перенесла войну в Москву.
Значит, я Вас верно понял. И еще раз обращаю Ваше внимание, что сравнение с Чечней совершенно некорректно. Во-первых, "террористы" Донбасса не совершили до сих пор ни одного теракта. Странные такие террористы. Во-вторых, террористы Чечни совершали злодеяния уже ДО "капитуляции". Эти мысли уже не первый раз подробно прописываю.
12:57 25.09.2014
Общее то что Чечня пыталась отделиться от России и Лугандония тоже. Если же копнуть глубже то дело в том что существует этнический народ-чеченцы,которые имеют право на самоопределение,их историческая родина Северный Кавказ и Чечня. Что же касается Лугандонии и Крыма то нет этнического крымского народа как и нет луганского народа. Это в большей части этнические русские и украинцы. Но есть Россия и есть Украина,поэтому у жителей этих регионов нету права на самоопределение. Единственное исключение -крымские татары. Они единственные имеют право на самоопределение на территории Крыма.
13:00 25.09.2014
von_Drei писал(а) в ответ на :
> Во-первых, "террористы" Донбасса не совершили до сих пор ни одного теракта. Странные такие террористы.
Взятие людей в заложники, запугивание местного населения, грабежи, подрывы железнодорожных путей и объекты инфраструктуры. Это и есть террористическая деятельность. Что было признано официально Генеральной прокуратурой Украины.
> Во-вторых, террористы Чечни совершали злодеяния уже ДО "капитуляции". > Эти мысли уже не первый раз подробно прописываю.
Совершали злодеяния на Кавказе. А после вывода войск из Чечни, начали совершать свои злодеяния в Москве.
