Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

"перемирием" "великий демократ", "рукопожатный" товарищ путин УКРАЛ победу у Новороссии !

  sameps
seps


Сообщений: 8186
17:29 07.10.2014
07.10.2014 16:40 Анализ, события, факты


Буферная Украина
(91)


Александр Русин
7 окт, 2014 12:11 AM
Множатся идеи и проекты буферных зон и заборов как вокруг, так и внутри Украины. В частности, согласно мирному сговору Путина-Порошенко, вдоль временной границы Новороссии должна быть создана 30-километровая (в глубину) буферная зона.
Буферная зона - это территория, которая должна разделить враждующие стороны с целью прекращения огня. В случае Новороссии, 30 километров - это дистанция, которая по замыслу авторов предотвратит артиллерийские обстрелы из большинства артсистем. Преодолеть эту дистанцию смогут только РСЗО (и то уже не с любой позиции) и Точка-У.
Но это не единственная идея буферной зоны.
Существуют рассуждения, что вся Новороссия должна стать буферной зоной между Россией и враждебной Украиной.
А раньше обсуждалось, что Украина должна стать буферной зоной между Россией и Западом.
Вам нравятся такие идеи? Мне - нет.

Поясню:
Во-первых, буферная зона - это не решение конфликта, а способ его заморозить.
Способ отложить войну на будущее. Или просто растянуть во времени, чтобы война, сдерживаемая буферной зоной, перешла в вялотекущий режим провокаций, терактов и взятия заложников.
Вспомните историю: в Южной Осетии и Абхазии в свое время тоже создавались буферные зоны. Но избежать возобновления конфликта они так и не помогли, только перенесли его во времени. В итоге, конфликт все равно возобновился и России пришлось вмешаться чтобы положить ему конец.
Во-вторых, буферная зона - это территория нестабильности и беззакония.
Чьи законы будут действовать в буферной зоне Новороссии? Ничьи. Каждый будет руководствоваться тем законом, который ему удобнее. Или вообще никаким. Сама Новороссия, если сделать ее буферной зоной между Россией и Украиной - никогда не станет полноценным государством или даже непризнанным государственным образованием. Это будет территория ограниченного действия законов, не входящая ни в украинскую, ни в российскую сферу влияния. Ничейная земля.
Аналогично и со всей Украиной. Если рассматривать ее как буфер между Россией и Европой - тоже получится территория ограниченного действия законов с неясной политической позицией и сомнительными перспективами. Крепкого государства точно не возникнет. А слабое государство будет периодически скатываться к анархии и гражданской войне.
Собственно все, что происходит на Украине сейчас - это именно результат рассмотрения ее в качестве буферной зоны.
Европа взять к себе Украину никогда по-настоящему не хотела, потому что очень дорого, сложно и вообще другая культура. Поэтому Европа всегда рассматривала Украину именно как буфер с Россией. Сама Россия последние 23 года относилась к Украине просто как к месту прокладки газовой трубы и прослойке между русским и западным миром. В результате, Украина фактически и была превращена в буферную зону. К чему привела полученная буферная политика и экономика - мы имеем счастье наблюдать. К разрухе, войне и анархии.
Сотый раз обвиним в происходящему украинцев? Ну обвиним. А чем это поможет? Да, не смогли украинцы превратить свою страну в стальной подшипник между Россией и Европой, в надежный шлюз, в переходный модуль. Не шмогли. Что дальше?
Будем теперь десятилетиями смотреть, как Украина превращается в славянский Ирак, делится и размножается? Ну получим вместо одной Украины десять маленьких - легче станет? Если в каждой из маленьких Украин раз в десять лет будет проходить майдан - значит мы каждый год будем наблюдать какой-нибудь майдан у своих границ. Сегодня у нас в третьей слева Укарине майдан, завтра в четвертой справа. В седьмой у нас победили большевики, а в девятой православные фашисты. Во второй у власти военные, в восьмой - секта свидетелей тринадцатого майдана. Весело будет?
А теперь посмотрим на ситуацию с высоты истории:
100 лет назад Украина за исключением Галиции и Волыни была частью Российской империи.
30 лет назад Украина была частью Советского союза (по сути тоже Российской империи, только с другим названием и государственным строем).
Сегодня мы имеем Украину, которая фактически превращена в одну большую буферную зону со всеми положенными симптомами - беззаконием, войной, местами уже анархией и другими прелестями. И внутри этой большой буферной Украины сейчас начинается создание внутренних буферов - Новороссии, а также буфера между Новороссией и Неновороссией. Потом будет еще какой-нибудь буфер. И в каждом новом буфере законов и власти будет меньше, чем в предыдущем.
И все это - на бывших русских землях с русским населением.
А президент России вместо того чтобы ударить по столу со словами "не бывать такому" - сам рисует на коленке планы превращения русских земель в территорию беззакония, анархии и терроризма. Создает славянский Ирак, который оставит после своего правления потомкам в наследство. Для дальнейшего расхлебывания в сильно запущенном виде.
А сейчас я скажу вам еще об одной веселой перспективе:
Буферная зона внутри Украины - любая, хоть в виде Новороссии, хоть в виде буфера между Новороссией и Неновороссией, хоть в виде Днепра - это способ окончательно и навсегда разделить русских и украинцев.
Сегодня, несмотря на весь трагизм событий, окончательного разделения еще не произошло. А не произошло его потому, что Россию и Украину до сих пор связывают родственные и экономические связи. И это не громкие слова, а реальность. У миллионов россиян на Украине живут родственники, даже на самом западе. Многие украинцы работают в России. Существует масса деловых связей. Майдан, Крым и война на востоке конечно осложнили наши отношения, даже некоторые родственники перестали общаться друг с другом. Но это еще не фатально. Это еще может восстановиться. Если только не будет окончательно разорвано созданием буферных зон.
Евроассоциация - это в первую очередь способ разорвать экономические отношения России и Украины. Экономической пользы для Украины там практически нет. И для Европы пользы от этой ассоциации тоже не много. Это политика. Способ окончательно отделить экономику Украины от России. И ради этой "высокой" цели для наших западных "партнеров" все средства хороши. Хоть майдан, хоть война, хоть сам апокалипсис.
А буферные зоны внутри Украины - это способ разорвать родственные связи. Чтобы украинские родственники россиян уехали если не в Россию, то в Новороссию. А кто не уедет, чтобы перестали общаться и тем самым потеряли связь друг с другом.
А после этого на территории Неновороссии можно будет уже планомерно выводить из обращения русский язык чтобы украинцы не только перестали пользоваться им как основным, но и вообще забыли. Потому что сейчас большинство продолжает использовать русский язык в качестве основного, дома и на работе. А согласно планам политиков украинцы должны забыть русский язык насовсем.
И тогда на место русского языка постепенно можно будет ввести... польский.
Сначала как иностранный. Чтобы учителя польского были в большинстве школ, а русского только в некоторых. Потом как второй государственный. А потом уже как первый.
Скажете, невероятно?
А война, в которой русские и украинцы стреляют друг в друга, показалась бы вам вероятной лет двадцать назад?
Буферная зона - это способ заморозить конфликт и зафиксировать раскол, не дать ему затянуться, не дать исчезнуть, не дать воссоединиться осколку русского мира с его основной частью.
Буферная Украина, буферная Новороссия, буферная зона между ними - это мелкая нарезка русского мира на куски. Чтобы можно было поглощать по частям.
Сегодня буферные зоны рассекают территорию, которая еще 30 лет назад была частью российского государства, а завтра буферные зоны пройдут по самой России, которую мы знаем сегодня. Появится буферный Дагестан или буферный Амур или буферный Краснодар...
Невероятно?
Спросите тех, кто 34 года назад выступал на московской Олимпиаде, а тогда раздел СССР показался бы вероятным?
Не бывать такому! - сказал бы русский государь.
Но это государь бы так сказал. А президент России, позиционирующий сам себя как наемный управляющий (это его собственные слова) - спокойно чертит буферные зоны по карте русских земель, на которых пока еще живут русские. Ключевое слово - пока.
Сегодня исторические русские земли оккупированы последователями Степана Бандеры, предателями и космополитами. И Кремль делает явно недостаточно для того чтобы освободить их.
Или это не оккупация?
А как тогда это определить? Когда вооруженные люди с западной Украины и неизвестные снайперы, чья государственная принадлежность так и не была установлена, осуществляют захват власти в Киеве - это ли не признак оккупации? Когда войска с западной Украины направляются на восток без введения военного положения и ведут обстрел русских городов - это ли не признак оккупации?
Готов спорить, что это именно оккупация. А президент России предлагает зафиксировать ситуацию, остановив процесс освобождения русских земель и русского народа от враждебных войск и оставляя часть территории оккупированной. И чтобы зафиксировать состояние оккупации - проводит буферную зону.
Правда существует мнение, что это делается с благими намерениями. Чтобы вся Украина очистилась от предателей и оккупантов. Сама. Вот только за последние 23 года Украина самостоятельно ни от одного предателя еще не избавилась. Только наоборот. И вряд ли избавится. Сама Украина скорее выучит польский язык, чем избавится от последователей Степана Бандеры.
Мирные договоренности с врагами и буферные зоны, с какими бы благими намерениями они не создавались, ничего особенно хорошего в перспективе не несут.
Не нужно забывать и то, куда обычно ведут всевозможные благие намерения. Не нужно забывать, что обычно получается, когда хочется "как лучше".
Сама собой Украина может прийти только туда, куда она уже пришла. К ситуации буферной территории с ограниченным действием законов, террором, войной и уже почти анархией.
Куда уже там новые буфера создавать?
Украина и так стала как один сплошной буфер.
Самостийная незалежная буферная страна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
21:40 07.10.2014
07.10.2014 19:33 Анализ, события, факты


Российские чиновники виновны в блокаде Крыма
(155)


Илья СЕРГЕЕВ , Крым , Росавиация , Антифашист

Антифашист
7 Октябрь 2014 г. 16 51

Росавиация поднимает ставки сборов за аэронавигационное обслуживание полетов в воздушном пространстве РФ.
Причем максимальными ставками будут облагаться аэродромы Крымского федерального округа. Совершенно непонятно, как совместить такое решение с многочисленными призывами премьер-министра Медведева «сделать перелеты в Крым максимально доступными».
О подорожавших сборах говорится в проекте ведомственного приказа Федеральной службы по тарифам, опубликованном на едином портале проектов правовых актов. Там есть список новых ставок. Согласно документу, все ныне действующие крымские аэродромы - Симферополь, Севастополь (Бельбек), Керчь, Заводское и Джанкой - станут одними из самых дорогих в России. Причем как для зарубежных, так и для российских авиакомпаний.
Предполагается, что дороже аэронавигация обойдется только в районе аэродрома Надым на Ямале и в районе якутских аэродромов Усть-Нера, Вилюйск и Сунтар. Это касается компаний РФ. Для иностранных авиаперевозчиков использование международных аэродромов Симферополь и Севастополь тоже облагается повышенными ставками навигации. Цена больше - только у полетов в районе аэродрома Абакан и Петропавловск-Камчатский. Впрочем, иностранцев новый ценовой расклад волнует мало. Хотя бы потому, что в «оккупированную» Тавриду они вообще не летают. Еще в начале апреля Европейская организация по безопасности аэронавигации запретила им полеты в Крым. Тот же самый запрет действует для прямых международных рейсов из Симферополя. Месяц назад компания «Грозный-Авиа» пыталась наладить маршрут из крымской столицы на Стамбул, но уже в конце сентября эти полеты были отменены.
В реальности самолеты из Крыма идут только на Россию. И не смотря на грозные предупреждения первых лиц страны, авиационные билеты в курортный сезон оставались бешено дорогими. Была надежда на лоукостеров типа «Добролета». Увы, бюджетные компании быстро сошли со сцены. До сих пор считалось, что во всем виноваты западные санкции. Однако, похоже, отечественные чиновники тоже решили приложить руку к авиационной блокаде полуострова? С 10 октября начнется масштабная реконструкция международного аэропорта «Симферополь». Расширят взлетно-посадочную полосу, терминалы и автостоянку, автостоянку. Следом планируется начать строительство еще одного современного аэровокзального комплекса. Еще одна «воздушная» новость - «Оренбургские авиалинии» (ORENAIR) начали продажу билетов по маршруту Москва-Симферополь-Москва на зимний сезон 2014/15.
- Прямые авиаперелеты в Симферополь и обратно будут осуществляться с 26 октября ежедневно на авиалайнерах Boeing 737-800. Минимальный тариф в одну сторону составит от 2 тысяч рублей, - обещают в пресс-службе компании.
Это оптимистическое заявление «Оренбургских авиалиний» появилось незадолго до нынешнего официального сообщения о максимальном повышении сборов за аэронавигацию в воздушном пространстве Крыма. Сколько теперь будут стоить полеты на юг, совершенно неизвестно.
Илья СЕРГЕЕВ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стольник
Stolnick


Сообщений: 937
21:46 07.10.2014
Путин войны не развязывал, но сливает Новороссию , что вполне вероятно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
21:51 07.10.2014
Стольник писал(а) в ответ на сообщение:
> Путин войны не развязывал, но сливает Новороссию , что вполне вероятно
quoted1


Он её развязал Де Факто !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
12:22 08.10.2014
поставленные "военторгом" ПТУРы в решающий момент не сработали новый
Опубликовано Бернард в 07.10.2014 21:40.


colonelcassad
http://colonelcassad.livejournal.com/
О политике России на Донбассе - Часть №2
..."В боях за Николаевку, которые решили судьбу Славянска, помимо предательства, имела место и своеобразное вредительство, когда поставленные "военторгом" ПТУРы, в решающий момент не сработали (бракованной оказалась вся партия из более чем 30 штук - эти ПТУРы бросили в Славянске и хунта их потом показывала как трофеи), что привело к большим потерям ополчения при танковой атаке хунты отрезавшей Николаевку. Собственно и ранее, систематически отмечались случаи поступления на фронт бракованных боеприпасов, неисправных противотанковых и зенитных средств. И это касается не трофеев с поля боя или украинских воинских частей, а прежде всего поставок по линии "военторга". Было ли это халатностью или сознательным вредительством вопрос риторический".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
14:43 10.10.2014

10.10.2014 12:03 Анализ, события, факты


Это моя труба и я её дою
(388)


Украина , Нафтогаз , транзит , Михаил Он

Михаил Он
Оригинал mikle1.livejournal.com 10.10.2014 09:43
Украина ещё два дня назад направила в Еврокомиссию свой вариант графика погашения долга за поставленный Россией газ, заявил министр энергетики и угольной промышленности страны Юрий Продан. По его словам, в Еврокомиссию также переданы «все предложения по урегулированию газового вопроса», сообщает УНН.
Вариант, прямо скажем, отпадный. С 1 января 2015 года Киев вводит новый порядок установления тарифа на транзит газа через остатки украинской территории. "Нафтогаз Украины" хочет получать от "Газпрома" с ноября натурой около 200 млн кубометров ежемесячно для технологического обеспечения транзита газа в Европу.

"Нафтогаз" указывает, что Украина с 1 января 2015 года вводит новый порядок установления тарифа на транзит газа через украинскую территорию согласно постановлению правительства "О совершенствовании государственной политики в сфере регулирования деятельности по транспортировке природного газа магистральными трубопроводами по территории Украины".
Также документом предусматривается временный порядок установления тарифа с 1 ноября по 31 декабря 2014 года. Указанные тарифы будут рассчитываться в долларах.
"При этом заказчики услуг будут осуществлять оплату по тарифам для точек входа и выхода газа, и отдельно будут компенсировать объемы природного газа на производственно-технологические расходы газотранспортному предприятию", - отмечается в сообщении "Нафтогаза".
Обычно в осенне-зимний период "Газпром" ежемесячно транспортирует через территорию Украины 5-7 млрд кубометров газа.
Исходя из данных "Нафтогаза" технологические расходы на обеспечение транспортировки газа внутри страны и транзит (около 130 млрд кубометров) составляют около 3,5 млрд кубометров. Таким образом, за осенне-зимний сезон (ноябрь - апрель) Украина рассчитывает получить от "Газпрома" около 1 млрд кубометров на технологические нужды транзита.
Согласно действующему контракту на транзит российского газа через территорию Украины, "Газпром" не компенсирует технологические нужды "Нафтогаза" для транзита газа - просто платит деньги.
В сообщении "Нафтогаза" сообщается, что введение нового порядка регулирования транзита "позволит укрепить украинскую позицию в переговорном процессе с "Газпромом" и привести договорные отношения по транзиту газа в соответствие с нормами Третьего Энергопакета ЕС". Беда в том, что действует иной контракт и иные правила игры, которые Киев пытается изменить в односторонннем порядке. России же в целом наплевать на эти игры - пара десятков миллиардов кубов газа - слишком малый объем в общих объемах торговли газом. Это проблема Европы и Украины. Они друзья - пусть разбираются.
Как отметил замглавы Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Алексей Гривач, нормы Энергопакета ЕС не обязывают "Нафтогаз" нарушать контрактные обязательства по транзиту газа. Контракт, напоминает эксперт, предусматривает возможность его изменения лишь в случае согласия двух сторон либо через арбитраж. По сути это "шантаж", когда контракт меняется в одностороннем порядке.
Становится всё холоднее и интереснее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
15:08 10.10.2014
10.10.2014 11:33 Анализ, события, факты


Спецкор «КП»: Донецк стал похож на Припять в чернобыльской зоне
(103)


Донецк , Новороссия , Информация , Дмитрий Стешин , «Комсомольская правда»

«Комсомольская правда»
Оригинал Виктория ДЭ , "Комсомольская правда" – msk.kp.ru 09.10.2014 21:25
В прямом эфире радио «Комсомольская правда» Дмитрий Стешин рассказал о том, что сейчас происходит на Донбассе [аудио, обновляется]
Последствия обстрела Донецка 1 октября 2014 года.

Последствия обстрела Донецка 1 октября 2014 года..
Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ.

С каждым днем ополченцы отодвигают украинских силовиков все дальше от жилых массивов.
- Стрелять стали меньше. Сегодня несколько часов было тихо, - то и дело с усталой улыбкой сообщают журналистам местные жители.
Но вернуться к довоенной жизни донбассовцам по-прежнему не удается. О том, что сейчас происходит на востоке Украины в прямом эфире радио «Комсомольская правда» рассказал специальный корреспондент «КП» Дмитрий Стешин.

Дмитрий Стешин, специальный корреспондент "КП" о своем возвращении в Донецк

- Город чуть-чуть полюднел, нам так показалось. Но, по-видимому, приближается то, что называется гуманитарной катастрофой... Мы видели толпы людей возле банков, возле мест, где распределяют гуманитарную помощь. Работы нет. Из позитивного - город сегодня не обстреливали. Единственный день. С наступлением заморозков отопление не включили - народ греется электричеством. Слава богу, что людей в городе немного, иначе давным-давно бы положили всю электросеть, - рассказывает Дмитрий Стешин. - У людей нет денег. Стоит большинство предприятий. Многие магазины закрыты. А центр, вообще, напомнил некоторые улочки Припяти в Чернобыльской зоне...
В беседе он также сообщил, что люди боятся лишний раз выходить на улицы - на памяти еще свежи недавние обстрелы школ и магазинов.
- Мы заглянули в продуктовые корзинки. Люди берут очень мало продуктов. Просто по какому-то минимуму, насколько возможно. Макароны, какое-то самое дешевое печенье, чай. Что касается сельских угодий - крестьяне сейчас расчищают поля от военного мусора, как в 1944-45-м годах, когда немцы отступали. Везде, где мы проехали - несчастный Иловайск, Снежное - дома почти полностью разрушены. Люди разбирают завалы, пытаются навести порядок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
15:31 10.10.2014
09.10.2014 19:10 Анализ, события, факты


О политической подоплеке травли Стрелкова - 2
(956)


Colonel Cassad
colonelcassad.livejournal.com , 09.10.2014 19:19

О текущей подоплеке продолжающейся травли молчащего Стрелкова.

В июне, когда армия Новороссии отступала от Славянска и Краматорска в Донецк, я уже писал материал "О политической подоплеке травли Стрелкова" "О политической подоплеке травли Стрелкова" (07.07.2014), на тему нападок на Стрелкова со стороны медийной обслуги Суркова вроде секты Кургиняна и Багирова с их воплями - "зачем сдали Славянск" и "Скоро Стрелков сдаст и Донецк". Последующие события доказали правоту Стрелкова, так как армия Новороссии смогла удержать столицу ДНР и затем перейти в контрнаступление с помощью "военторга", в ходе которого войска хунты на южном направлении были полностью разгромлены, но полной победы достигнуто не было - война была остановлена по политическим причинам, а самого Стрелкова вынудили уйти за несколько дней до начала контрнаступления. Стрелков после отставки пропадает почти на месяц, в результате чего по сети начали гулять истеричные слухи, что Стрелкова убили, Стрелков ранен, Путин убил Стрелкова и прочий бред. Даже фотографии со Стрелковым никого не убеждали - люди кричали что это фотошоп и "Путин - верни Стрелкова!". Причины этого понятны, те кто не очень интересовался политикой России на Донбассе, не могли понять, почему "внезапно" пропал самый известный военначальник Новороссии и почему он молчит. Хотя развернувшаяся с подачи Суркова информационная кампания против Стрелкова, продолжалась даже после разгрома донецкого заговора с целью сдачи города.
Атака шла по следующим линиям:
"Стрелков сдал Славянск и готовит сдачу Донецка" - самое бредовое обвинение, на котором собственно самоубилась секта Кургиняна, последующие события прекрасно показали оправданность предпринятого маневра и спасли ДНР от полного уничтожения. Донецк устоял, а отряды Стрелкова сыграли ключевую роль в оборонительных боях под Донецком, а так же были использованы для удара под Мариновкой, что привело к образованию Южного Котла 1.0.
"Стрелков жестоко воюет - расстреливает мародеров и хочет взрывать дома для организации обороны" - в условиях войны эти обвинения так же не нашли сколь-нибудь широкой поддержки (недавно ее опять подняли в интервью Захарченко, часть которого он публично опровергал), тем более что мародеров расстреливал не только Стрелков, но и другие командиры, а боевые действия в городах так или иначе вели к разрушению строений. На эту тему хорошо написал Пучков http://oper.ru/news/read.php?t=1051614260 [1] . В целом, это обвинения из цикла "я дурачок с Дождя" - а не проще ли сдать Ленинград, чтобы избежать жертв и разрушений". Собственно, бомбежки Донецка по серьезному начались как раз после разгрома заговора о сдаче города, хунта до конца надеялась, что Донецк можно захватить без войны, сговорившись с местным руководством. В этом плане разговоры о том, что Стрелков слишком жестко воюет, проистекают из недовольства тех кругов, которые не готовы были к настоящей войне с фашизмом и хотели сговориться с хунтой.
"Стрелков монархист и держит при себе чуть ли не власовцев" - так как у Суркова не получилось дискредитировать Стрелкова как военного, начались попытки дискредитации через его окружение. Нашли пятна в биографии начальника полит.отдела Иванове (тот ругал Путина и рассказывал о борьбе с большевизмом с коллаборационистских позиций). Далее к нему прицепили реконструкторское прошлое Стрелкова и его взгляды, и начали раскручивать тему, что Стрелков-власовец. Задача была простой - в Новороссии имелось идеологическое единство против украинского фашизма, когда в одном подразделении воевали одновременно и белые и красные, и националисты и интернационалисты, и атеисты, и верующие.
Стрелков был своеобразной скрепой, под которой собирались люди разных взглядов. Это единство естественно не нравилось тем, кто планировал слив Новороссии, поэтому нанося удар по Стрелкову, они разрушали то хрупкое единство перед лицом внешнего врага (как не трудно заметить, с единством в Новороссии сейчас мягко говоря не очень), а так же препятствовали затее Стрелкова с созданием совета командиров, который по сути так и не было создан. В этом плане Стрелкова информационно уничтожали в стиле Доренко времен выборов 1999 года.
"Стрелков сепаратист и хочет захватив Ростов идти против Путина" - еще одно нелепое обвинение, которое преследовало цель противопоставить Стрелкова власти, хотя Стрелков еще сидя в Славянске открыто говорил, что он поддерживает Путина и его "революцию сверху". Это уже он подтвердил и на своей пресс-конференции, когда к разочарованию многих антипутинистов, он в очередной раз подтвердил, что поддерживает политику Путина.
"Стрелков хотел сбить самолет Путина" - при этом Кургинян и Ко, фактически пытались переложить ответственность за сбитый хунтой "Боинг" на Россию, раскручивая хунтовскую версию с "Буком", который якобы был у ополченцев и из которого был сбит "Боинг". Ну и попутно решая все ту же задачу противопоставить Стрелкова Путину. Попутно щедро рекламируемый Кургиняном Ходаковский, подбрасывает в СМИ "информацию", что в ЛНР был "Бук", продолжая подпитывать вброс из ВК, который Госдеп США использовал для обвинений России в сбитии "Боинга".
Были и другие "обвинения" - "Стрелков получил 100 000 000 долларов от хунты за сдачу Славянска", "Стрелков украл десятки миллионов долларов", "Стрелков хочет привести во власть фашиста Просвирнина", "Стрелков агент Ротшильдов", "Стрелков это проект Малофеева", "Стрелков это спойлер Путина", "Стрелков представляет интересы США и хочет поражения России", "Стрелков кровавый маньяк, который хочет больше жертв и разрушений", "Стрелков пришел, чтобы устроить геноцид мирных украинцев". И так далее. Думаю тут будет уместнее подождать давно объявленной пресс-конференции Стрелкова, где он сам
В конечном итоге, снять Стрелкова в ходе информационной атаки не удалось (обвинения плохо вязались с реальной деятельностью Стрелкова) и поэтому пришлось задействовать совсем уж грубые рычаги по его извлечению из Новороссии, когда перед ним просто поставили ультиматум - или он уходит или же его подразделения перестают получать какую-либо гуманитарку, а негосударственным поставщикам гуманитарной помощи было отдельно сказано, что "Грузов на Стрелкова" не отгружать. То есть информационная кампания провалилась и Стрелкова пришлось убирать путем грубого и циничного шантажа, при этом вместо ожидавшейся дискредитации, инициаторы ухода Стрелкова, были вынуждены рассказывать, что Стрелков скоро вернется, буквально через месяц. Что Стрелкову дадут важный пост - то в Донецке, то в Краснодоне, то еще где-то. На деле, Стрелкова конечно убирали не для того, чтобы допустить его возвращения обратно.
Возникла странная ситуация - Стрелков уехал и почти месяц молчал (видимо его вынудили дать какие-то обязательства). а информационная атака на него продолжалась. Причины ее продолжения весьма прозаичны - даже уйдя из Новороссии, Стрелков сохранил огромный авторитет в военных кругах Новороссии (сами лично могли в этом убедится путешествия по ЛНР с пропуском подписанным Стрелковым, где он ничем никогда не командовал) и значительную поддержку в российском обществе, где усилия российских СМИ, он стал главным героем Новороссии.
Этот образ, требовалось разрушить и поэтому атака на Стрелкова продолжилась. Стрелков молчал-молчал, а потом выступил на известной пресс-конференции, где фактически указал на то, что в России во власти действует пятая колонна (с предельно прозрачным намеком на Суркова, его хозяев и его обслугу), что в стране есть угроза государственного переворота. То есть он продолжил отстаивать свою линию, что Путин начал революцию сверху, а пятая колонна этому сопротивляется.
Естественно после этого атака на Стрелкова только усилилась, так как находившийся в опале Стрелков, даже своими чрезвычайно редкими выступлениями разрушал попытки создать благостную оценку минскому сговору, который и без Стрелкова публично осудили многие видные военные и политики Новороссии.
Атака теперь развивалась в двух плоскостях - с одной стороны в центральных СМИ был наложен запрет "Старый солдат - У федеральных СМИ запрет на любое упоминание Стрелкова" [2] (Sep. 30th, 2014 at 6:30 PM) на упоминание Стрелкова, что собственно и без этой информации было весьма очевидно - его столь часто мелькавшая в СМИ фигура, оттуда практически исчезла (оставшись в основном в интернете, где цензуру осуществлять несколько сложнее). Аналогичному воздействию, кстати, подвергается и Мозговой, который посмел заявить о своей поддержке Стрелкова и преступности минского сговора.
Но это мало, потому что про Стрелкова и того же Мозгового, продолжают говорить в интернете. Эти фигуры мешают Минскому сговору, поэтому про них надо срочно раскапывать и придумывать новые ужасы, стремясь отвлечь внимание общества от процессов идущего сговора с фашистской хунтой. Манипуляторы пытаются представить сговор с фашистами как нечто незначительное, пытаясь дискредитировать тех, кто против этого выступает. В результате возникает конструкция, когда скажем взгляды Стрелкова на монархию, становятся у таких пропагандистов более значимыми, нежели попытки сговора с кровавым палачом Порошенко, что эти же пропагандисты очень даже оправдывают, называя Порошенко единственным политиком, с кем России нужно работать на Украине и которого надо спасать от плохих фашистов и американцев.
В результате, чтобы люди меньше думали про сговор с фашистами и угрозе государственного переворота в стране, им пытаются подсунуть новые "разоблачения Стрелкова", который по прежнему молчит.
Из недавнего.
Астраханская Народная Республика!
На сайте Астраханской облдумы "Это же призыв к сепаратизму! Хакеры добрались до властных структур. Замешан Стрелков - новость на URA.ru" [3] организуется вброс о том, что тут начинает действовать некое сепаратистское движение, где замешан Стрелков. Вскорее этот вброс удаляется, но главное сделано - в СМИ запускают волну. Как не трудно заметить, данная история созвучна с вбросом Кургиняна о том, что Стрелков из Славянска хочет идти на Ростов. Меняем Ростов на Астрахань и получаем уже знакомый нам вброс. Возможно его изготовили те же люди.
Причем что интересно, пробавляясь подобными вбросами, их организаторы вроде Кургиняна, по сути сами муссируют тему сепаратизма и откола от России южных регионов страны. Глупость это или же подготовка к расчленению страны (Стрелков для этих сил серьезная помеха) - вопрос дискуссионный. Так или иначе в сухом остатке мы видим продолжающееся муссирование темы Стрелкова-сепаратиста и муссирование тему сепаратизма в принципе, хотя официальные власти делают все, чтобы убрать эту опасную тему из публичного поля.
Авторы правда не доработали - надо был еще провозгласить Астраханскую Народную Республику и придумать какой-нибудь флаг, чтобы еще и по Новороссии ударить.
Исправить ошибки Стрелкова!
Появляется Бабай и заявляет ""Будем исправлять ошибки Стрелкова!" - Казак "Бабай" - YouTube" [4] (Published on Oct 6, 2014) , что он "пришел исправлять ошибки Стрелкова",. Бабая летом Стрелков обвинил в дезертирстве. Бабай после отступления из Славянска, срочно уехал на Изварино, а потом в Россию и в самые горячие месяцы июля-августа на Донбассе отстутсвовал (например сломавший руку Моторола успел в это время жениться, подлечиться и вернуться, чтобы принять участие в решающих боях за Миусинск и Иловайск), рассказывая, что он собирает казачий батальон. Осенью Бабай вернулся, никакого батальона не привез, но в гордом одиночестве собирается наступать на Славянск. Суть тут в следующем - Стрелков до сих пор имеет много сторонников среди командиров армии Новороссии и личного состава подразделений. С этим же надо что-то делать, поэтому из запасников достают обиженных, дабы показать наличие неприятия Стрелкова среди военных - до этого "неприятелей Стрелкова" было так много, что Кургиняну пришлось наряжать в куртку своего человека и выдавать его за обиженного человека Стрелкова "Журнал коммуниста № 4531 - Странный ополченец" [5] . При этом данный персонаж являющийся членом секты Кургиняна, за несколько дней до отставки Стрелкова.уже по всей видимости зная об ультиматуме Стрелкова открыто радовался, что Стрелкова наконец убрали

[6] Теперь вот Бабай появился.
Такая активность вполне понятна, Кургинян еще до прибытия Стрелкова в Донецк, приехал в город и заявил, что там все в порядке (в это время в городе сидел подчиняющийся Киеву мэр, подчиняющаяся Киеву милиция генерала Пожидаева, множество не захваченных ополченцами воинских частей), подготавливая по сути передачу власти передачу власти в городе хунте. Стрелков все это поломал, отсюда и продолжающаяся истерика (деньги по всей видимости были получены, а заказ не выполнен), которая вызвала недоумение даже у сторонников Кургиняна, которые начали выходить из секты, как это сделал Антон Гурьянов "Антон Гурьянов : Кургинян устроил провокацию в Донецке | VK" [7] Примечательно, что здесь линия секты Кургиняна и другой медийной обслуги Суркова полностью совпала с намерениями фашистских СМИ

[8]
Главная "ошибка" Стрелкова на деле состоит в том, что он пытался строить Новороссию и разогнал часть тех, кто хотел ее слить. Разумеется такое не прощается.
Неуправляемый национализм Суркова.
Через информационные структуры радикальных националистов вбрасывается "Чекист Гиркин против русских националистов. Эпизод первый. 2006-2008 гг. | Русский Сектор. Национальная Служба Новостей" [9] материал от "анонимного националиста", что Стрелков когда-то курировал "Русский образ", который тем самым разрушил замечательную организацию ДПНИ Поткина. Данный наброс примечателен тем, что осуществлен через ресурсы связанные Владимиром Басмановым, с опусами которого можно ознакомиться вот здесь. "Басманов | Русский Сектор. Национальная Служба Новостей" [10] , а так же его братом Беловым-Поткиным который в течении войны на Украине оправдывал "Александр Белов-Поткин: У Украины нет мирного выхода – только еще большее кровопролитие | Собеседник.ру" [11] бандеровцев.
При этом, как явствует из заявлений известного кремлевского пропагандиста Данилин, что ДПНИ изначально являлась спойлерной структурой "Кремль заявил, что «ДПНИ» является проектом спецслужб / Политическая ситуация в России / Белые волки" [12] , что сами националисты постоянно подчеркивают "Сенсация! «Управляемый национализм» хотят сохранить и после Суркова / Политическая ситуация в России / Правые новости" [13] , пытаясь разобраться, кто же среди созданных Сурковым спойлерных структур, является настоящими националистами, а кто фейками. Сам же Поткин отметился так же в проекте "Злой казах" "Русские националисты разработали проект «Злой казах» для дискредитации власти в Казахстане - обзор прессы за 15 декабря" [14] , который направлен на продуцирование межэтнического конфликта в Казахстане.
Связать Стрелкова с какими-то проектами ФСБ не трудно, потому что до отставки он действительно был сотрудником ФСБ, чего собственно сам особо не скрывал "Стрелков рассказал, как служил в ФСБ и где воевал - Политика, СНГ - МК" [15] , хунта кстати постоянно обвиняла Стрелкова в том, что он агент ФСБ, которая собственно и стоит за войной в Новороссии. Примечательно, что несмотря на богатство возможностей, не нашлось ничего более серьезного нежели "анонимный националист" связанный с ФСБ пишущий в организации, которые в националистических кругах так же связывают с ФСБ. В этом плане уже замаранные связями с "управляемым национализмом Суркова" Поткин и Басманов, вполне удобны, для организации наката.
Общий смысл наката с этой стороны так же весьма очевиден - не секрет, что среди тех, кто воюет в Новороссии, в том числе и среди подразделений Стрелкова, есть довольно много националистов, среди которых Стрелков воспринимался и воспринимается как герои войны на Новороссию и защитник Русского Мира. Соответственно, в рамках информационного демонтажа Стрелкова осуществляется попытка противопоставить Стрелкова националистическим структурам. При этом возникает занятный парадокс - Стрелков выступая в поддержку Путина, фактически направляет своих сторонников на борьбу с пятой колонной и тем самым препятствует разрушению пост-крымского пропутинского большинства, направляя народное недовольство на противников "революции сверху". Так как Стрелков не идет против Путина (как это хотел бы представить Сурков), это естественно вызывает раздражение у тех, кто опять сталкивается с формулой "Царь хороший, бояре плохие", но непонятно чего ожидали люди, если Стрелков еще летом открыто говорил, что он за Путина и Путин начав революцию сверху все делает правильно.
Ну а борцы со Стрелковым, фактически выталкивают националистов в протестный лагерь, подготавливая почву для "патриотического майдана", где уличные либералы сольются с националистами. То есть де-факто, Стрелков своей деятельностью пытается сохранить некий патриотический консенсус для недопущения майдана в Москве и борьбы с пятой колонной (с общим смыслом, чтобы отыграть назад разворот в политике Кремля в апреле 2014 года и ослабления тех сил, которые этот разворот вызвали), а его оппоненты по сути разрушают этот консенсус и ведут страну к государственному перевороту через управляемую улицу, при этом сам Сурков в вопросе управляемого национализма ставил своей целью "Неуправляемый национализм Суркова - Россия - Slon.ru" [16] "колоть националистический лагерь, превращать его в абсурд", что в текущих условиях так же ведет к разрушению того самого пост-крымского пропутинского большинства. В итоге мы наблюдаем, как охранительная линия, которую пытается проводить Стрелков, вступает в противоречие с интересами тех кругов, которые ныне продавливают свою линию в Новороссии. Управляемые радикалы вроде Белова-Поткина поддерживающие сейчас бандеровцев, вполне удобный инструмент для купирования нежелательных процессов в националистическом лагере.
И что характерно, в 2011 году брат Поткина, ранее состоявший в ДПНИ, поделился своими впечатлениями на тему общения с Сурковым. И эти впечатления были очень симптоматичными.
«Володя, ты прав, всё ещё хуже, чем даже ты себе можешь представить. Да, когда мигрантов станет тридцать миллионов, процесс будет необратим. Я пытался, но не могу на это никак повлиять, хотя очень близок к Владимир Владимировичу. Ну, что я могу сделать? Дело в том, что сам президент, в отдельных вопросах, не уполномочен их решать, иначе перестанет быть президентом. Есть ключевые моменты, решение по которым не принимает официальное руководство нашей страны». Я после таких слов впал в ступор и переспросил ещё раз, значит ли это, что президент не обладает всей полнотой власти, как это принято считать и, что некоторые ключевые вопросы по жизни страны решаются вне воли президента и премьер-министра? На что услышал ответ: «Ты правильно понял». После этой беседы я более не ходил на какие-либо разговоры с представителями этой колониальной администрации».
"Поткин младший рассказал о контактах «ДПНИ» с Владиславом Сурковым / Политическая ситуация в России / Сообщество «Имя России»" [17]
Это к вопросу о том, что Путин всесильный царь-император и как его возможности оценивает сам Сурков.
Итого.
В итоге, несмотря на то, что Стрелков по прежнему молчит, на него продолжается атака по целому ряду направлений с целью его дискредитации перед различными социальными группами - левым рассказывают, что он монархист, правым рассказывают что он агент ФСБ, охранителям рассказывают, что он готовит поход на Путина, патриотам - что он власовец. Для каждой таргет-группы подготовлена своя информационная блестящая конфетка.
Объявленная цель борьбы с пятой колонной и недвусмысленные намеки на Суркова, как врага государства, вполне ясно отражают ту сторону, с которой идет накат с казалось бы разных и не связанных направлений, но подчиненных единой цели, дискредитации и политическому уничтожению Стрелкова, а так же окончательному расколу пропутинского большинства для организации государственного переворота через "патриотический майдан", к которому могут подключиться как заинтересованные с улучшении отношений с Западом элитные группы, так и сам Запад. Активность пятой колонны в деле его дискредитации, хорошо показывает, какую угрозу он представляет этим планам одним фактом своего существования.

________________________________________

Ссылки
[1] –
oper.ru – Начальник Донбасса - Tynu40k Goblina

[2] –
zergulio.livejournal.com – Старый солдат - У федеральных СМИ запрет на любое упоминание Стрелкова
Sep. 30th, 2014 at 6:30 PM
[3] –
ura.ru – Это же призыв к сепаратизму! Хакеры добрались до властных структур. Замешан Стрелков - новость на URA.ru

[4] –
www.youtube.com – "Будем исправлять ошибки Стрелкова!" - Казак "Бабай" - YouTube
Published on Oct 6, 2014
[5] –
4531.livejournal.com – Журнал коммуниста № 4531 - Странный ополченец

[6] –
Фото:



[7] –
vk.com – Антон Гурьянов : Кургинян устроил провокацию в Донецке | VK

[8] –
Фото:



[9] –
rusnsn.info – Чекист Гиркин против русских националистов. Эпизод первый. 2006-2008 гг. | Русский Сектор. Национальная Служба Новостей

[10] –
rusnsn.info – Басманов | Русский Сектор. Национальная Служба Новостей

[11] –
sobesednik.ru – Александр Белов-Поткин: У Украины нет мирного выхода – только еще большее кровопролитие | Собеседник.ру

[12] –
ns-portal.com – Кремль заявил, что «ДПНИ» является проектом спецслужб / Политическая ситуация в России / Белые волки

[13] –
net14.org – Сенсация! «Управляемый национализм» хотят сохранить и после Суркова / Политическая ситуация в России / Правые новости

[14] –
www.inform.kz – Русские националисты разработали проект «Злой казах» для дискредитации власти в Казахстане - обзор прессы за 15 декабря

[15] –
www.mk.ru – Стрелков рассказал, как служил в ФСБ и где воевал - Политика, СНГ - МК

[16] –
slon.ru – Неуправляемый национализм Суркова - Россия - Slon.ru

[17] –
nameofrussia.net – Поткин младший рассказал о контактах «ДПНИ» с Владиславом Сурковым / Политическая ситуация в России / Сообщество «Имя России»


Дата: 09.10.2014 19:10 (Прочтено: 956)
Copyright © Правдинформ Все права защищены.


Напечатать статью


Отправить статью

Предлагаем вашему вниманию статьи по теме
07.07.2014 15:57 Colonel Cassad
О политической подоплеке травли Стрелкова


Комментарии к статье


Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Пожалуйста авторизируйтесь или зарегистрируйтесь.
(Для регистрации надо иметь E-mail и подтвердить регистрацию)


Упорядочить:


Re: О политической подоплеке травли Стрелкова - 2

от Тимев 09.10.2014 21:29
=Работают "Протоколы сионских мудрецов".


Re: О политической подоплеке травли Стрелкова - 2

от Люстэн 09.10.2014 21:18
Ну... Эээ... новороссия...

Они что-то предложили для своих будущих граждан и будущего населения ??? НЕТ.

Всё тоже самое законодательство, все теже самые идеи. Даже если они чисто гипотетически победят - то при полном отсутствии мозгов с интеллектом - построят тоже самое правительство и его конструкт, что и при украине(РФ) с самого начала. Тады какая и зачем в дупу революция ??? Революция без результата нужна только тем, кто столбики бабла ровняет сидя за компом.


Re: Re: О политической подоплеке травли Стрелкова - 2

от Хмелевцов Алексей Никитович 10.10.2014 10:20
Люся,идея вам нужна? Это к Мозговому Алексею.Результат нужен сиюминутный - это пиндосские фильмы (как пустая лживая реклама) и идеология потребителя в помощь.Нет мозгов и интеллекта,говорите?-Так по своим знакомым (скажем так) людей не судят,и по пиндосам - тоже (у них мозги-то купленные,переманенные со всего мира,и в частности со стран бывшего СССР,а сами они заплыли жиром и амбициями,в большинстве своем,конечно).А у нас народ талантливый,с открытой душой;и пристрастие к алкаголю - без исторических корней,выращенное плесневелыми партноменклатурными маразматиками времен СССР (в помощь экономике).
К черту для вас нравоучения - все равно не поймете (уверен,что вы из поколения ельцинских мертворожденных "иванов,не помнящих родства",это для тех,кто еще "формируется".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
17:05 12.10.2014
Сейчас идет нехилая дискотека у(иногда и в) Авдеевки
11.10.2014 11:33 | Бернард
Прохорроров:
Сегодня, 01:23
Кстати, сейчас идет нехилая дискотека у(иногда и в) Авдеевки. Ибица отдыхает
О Никишино сказали, вот только, блин. не сказали, что Борисыч настоящий автор инфы оттуда:) кстати, днем укров в районе Малоорловки/Острой могилы также щемили - отвлекали их силы
Командир наемнического бата Сич признал, что блокпосты у Славянска почти каждую ночь обстреливают партизаны
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?blokposti...
На юге ДНР вчера у Талаковки на нуль помножили блокпост укропов. Кстати, новые блокпосты у Мариуполя.
В Мариуполе на блокпостах вокруг города начали монтаж утепленных контейнеров. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Мариупольского горсовета. Один из первых контейнеров был установлен на блокпосте на выезде из Мариуполя в ЖМР Восточный.

Сегодня, 12:52
Привет!
В Луганске, слава Богу, основной проблемой(до этого была электроэнергия и газ) стало захоронение дохлого укропа. Его реально дофигища, укры забирать не хотят :(. Все морги забиты. Волонтеры пригоняют гробы - иногда в один кладут по двое

В районе Никишино бои не прекращаются - атакующих укров активно "угощают" минометы
В Донецке с 6 утра не прекращается обстрел (Трудовские), а ночью укры бомбили Александровку (поселок примыкающий к Марьинке), ополчение в ответ пыталось подавить огневые точки укропа у Елизаветовки и Новомихайловки
Утром у Станицы-Луганской (ЛНР) атакован блокпост укропов, продолжаются бои в районе кургана Острая Могила
Пока точно известно о 2 раненных из 128-й бригады ЗСУ
Над Ждановкой подбили БПЛА укропов
Утром у Счастья (ЛНР) из ЗУ-23-2 обстреляли блокпост укропа
похоже, не только зениткой, бо 92-я отчиталась о потери танка Т-64
З.Ы. В карательном бате Донбасс пропал
замначштаба, погоняло Калаш (Александр калашников) - видать Костик "Семенченко" проводит чистку рядов
Сегодня, 12:57
Самый смак это когда бывший министр обороны Гриценко призывал отправлять укропский спецназ в Россию убивать российских граждан
http://lifenews.ru/news/142498
Поручить предлагал кировоградскому полку спецназа (который уже в нуль упокоен ополчением) и их хмельницким коллега (в основном заняты ВИП-охраной)
Призвал отправить в отставку действующего министра - Гелетея. Кстати, идут слухи, что Гелетея и правда отправят в отставку в воскресенье
Сегодня, 13:24
Хохлы выполняют [соглашения]там, где им делается внушение
Вон вчера, танк ДНР выполнял учебно-боевые стрельбы по мишеням у с. Коминтерново (рядом с Мариуполем). Укропы (со своим танком) стояли в 150 м - и никаких попыток атаковать танк ополчения не предпринимали (в реале вызывали подмогу). Закончив стрельбы танк ополчения навел пушку на танк укропов и спокойно отошел, укры же только сменили подгузники - подмога опоздала.
все - прекращение огня соблюдено в точности...
Если честно - укропов заметили, когда закончили упражнения - с пустой боеукладкой. Еще тот сурприз был. Рядом - Талаковке крупный узел обороны укропов, могли реально подкрепление тем выслать, решили все же не быковать
Сегодня, 14:24
Начнем с того, что пока не будет новый министр обороны Укропии - о реализации [похабных Брестских, ой, Минских соглашений]будет говорить сложно. Это также зависит от предстоящих в Укропии выборах. Также это может быть игрой укропов - ослабить давление ополчения на свою группировку в Песках и Авдеевке до выборов - а там хоть трава не расти (я склоняюсь к этому варианту)
Эта линия разграничения (отвод укропа на 40 км от Донецка. закрепление в районе кураховского УР-а, который вчера Поросенко посещал_ - аналогично "перемирию" заключенному 5 сентября в Минске. Т.е. где-то будет соблюдаться, где-то - нет.
про ДОЛГ
Давайте смотреть на вещи реально - не ДОЛГом единым ограничивается ополчение. Причина этого манифеста - в истории этой группы.
Восстание в марте в Донецке было реально народным, стихийным, а не спланированным и организованным. В отличии от Харькова силовой блок стал формироваться сразу - возникли десятки самостоятельных отрядов. Со временем, благодаря харизме, связям или еще чему-либо некоторые возвысились, подмяли и объединили другие - возник Восток, Кальмиус, Оплот и др., а некоторые так и остались кем и были - небольшими отрядами самообороны. Ну разве что вместо арматуры появились РПГ и АК.
С этими автономными группами боролись все и всегда - никто не хотел разводить махновщину (было несколько приказов о разоружении таких групп в случае отказа вливаться в крупные подразделения).
Первый удар по ДОЛГ-у, как и по другим автономным группам, нанес Ходаковский, которым под прикрытием борьбы с мародерами карал и виноватых и невыноватых - тогда произошло изгнание из рая здания администрации и переселение некоторых отрядов в другие части Донецка (а некоторые вообще - в подземном переходе у администрации базу держали - ну точно СТАЛКЕР :) ).
Стрелок продолжил дело Ходаковского и публично говорил, что ДОЛГ-а не существует. Оно понятно - ему долговцы также не подчинялись. Но от пресса Стрелка долговцев, как и другие группы, спас Антюфеев. Чел прибыл издалека, опереться не было на кого, вот он, чтобы иметь собственную силовую группу (для "веса" в Донецке) их обогрел в ввел в МГБ. Но возрождение этих автономных групп было недолгим - до 23 сентября. После - их также начали прессовать не по-деццки.
Былые заслуги (тем более - периода марта-апреля) никого уже не интересуют. Или в армии ДНР (ЛНР) - или ищи альтернативу в виде Безлера. Мозгового или казаков. Или иди нафиг. Нечего ошиваться вооруженным балбесам, которых на фронте не видят и которые только себе подчиняются.
То что идут к Мозговому - это хорошо, это правильно. Опыт начать с нуля есть, как и многих, кто прошел ополчение - это также необходимо. Время автономных групп ушло.
Касательно отжимов и прочего - в ополчении за крысячничество только одна мера - расстрел. Если командиры злоупотребляют конфискацией - есть горячие линии. Пусть назовут конкретные факты и будут по ним работать специально обученные люди. а так - это просто как капризы обиженных детей выглядит
...тут такое дело - наверху командиры всерьез в выборы играют - вон в ЛНР казаки даже не хотели агитаторов Плотницкого пускать (у них свой кандидат - сейчас замминистра обороны ЛНР), Бес идет со своей партией, Захарченко сам по себе. еще и политики - Губарев, Пушилин, а также афганцы, беркутовцы и ты ды. Каждый тянет одеяло на себя.
Политическая культура осталась от Укропии - т.е. чрезвычайно низкая. В подконтрольны СМИ - куча дерьма на конкурентов. Обвинения в самых страшных грехах! он - даже на Беса говорят - его бывший шеф идет по списку партии Поросенко в укро-парламент. Мол. а вдруг он - двойной агент. тьфу.
Но! Никто даже в страшном сне не представит, чтобы ополченцы стреляли друг в друга. Тут обращение среди ополченцев только "брат". Не как ЛКН, а реально, душевно. Реально чувствуешь в незнакомом человеке родственную душу. Кто сможет стрелять в брата? Не знаю таких. Если кто-то даст такой приказ - его свои же грохнут.
Сегодня, 15:02
Понятно, что [если] чел пишет историю под бывшего командующего ДНР, пытается его поступки обелить или оправдать, создать лубок. Не все (далеко не все) было так, а многое - совсем не так. И обвинять Пургияна, Ходаковского и других в участии в заговоре против ДНР - это вообще что-то из желтой прессы. Низко и подленько.
Стрелок конечно герой, он сделал все что мог и даже больше, но не он один. Вернее - если бы он не захотел бы приезжать из Крыма - на его месте был бы другой.Может менее удачливый. может - более. Не во всех удачных операциях ополчения есть авторство Стрелка. не во всех поражениях стрелок не причем
Касательно участия ВС РФ. то тут повторились просто деза укропов августа месяца - ни одного доказательства стрельбы Градов с"нейтралки" они так и не предоставили, миссия ОБСЕ также таких следов не обнаружила.В реальности ту же Саур-Могилу 15 человек в самые трудные дни июля-августа защищали.
Вот где обстрелы пережидали

бывало десяток человек в этот колодец забивались (он недалекий - обрушен обстрелами. Мало это на миф о "отпускниках" похоже
А так да - манипулятор классный, сослался на авторитет Хмурого (кто против генерала ДНР открыто попрет?) и раскрывает покровы. Но уверен - если с мая смотреть ветку - более правдивая (хотя не полностью) история будет
Сегодня, 15:05
[Жилин] журналистикой пока занялся. Может быть к весне созреет создавать ХНР
Сегодня, 15:23
В районе Чернухино (около Дебальцево) не прекращаются бои, а у Никишино - вообще жесть сейчас
Сегодня, 15:45
Гы. укры признали, что вчера их колонная западнее Докучаевска в 16.45 попала в засду - признали гибель 1 пограничника 9видать из других частей укропии шли на усиление) :cheesy:
На карте СНБО признано и взрыв с пожаром в районе Волновахи
Сегодня, 16:00
о блокпосту у Попасной в обед хорошо артель отработала - укры до сих пор верещат
Сегодня, 21:12
Пленный закарпатец
о войне без прикрас, рассказывает без страха и угроз, как его бросили. Оценка властей Укропии
Кстати, сегодня известного кировоградского депутата-помощника укропской армии расстреляли в авто в Желтых Водах, а потом автомобиль подорвали - ну чтоб навярняка. Это ждет всех помощников хунты
Командир САУ "Нона" позывной "Север"
Опубликовано Бернард в 11.10.2014 23:05.
Командир САУ "Нона" позывной "Север" рассказал о машине, войне, пережитках и будущем.
Новый Канал Новороссии
Мозговой Алчевск 1-3
Опубликовано Бернард в 11.10.2014 18:38.

Мозговой Алчевск 1-3
Андрей Попов
Опубликовано: 11 окт. 2014 г.
Испанцы интервью берут и я
О том как бежали из под Чернухино (у Дебальцево) менты
Опубликовано Бернард в 11.10.2014 17:30.

Прохорроров:
Сегодня, 16:26
О том как бежали из под Чернухино (у Дебальцево) менты
аудиофайл от 11 октября, (в скобках) - мой перевод и поясгнения
http://www.ex.ua/325377947980
— Здесь батальон «Киевская Русь». (11 террбат МО Укропии)
— А кто удрал?
— Мы говорим сейчас о прикомандированных к нам отрядах милиции, которые формировали УВД области. Есть такие зведені загони міліції (сводные отряды милиции). Здесь сейчас находится зведений загін Чернігівської області, третя ротація (сводный отряд Черниговской области, третья ротация). З нами постійно (С нами постоянно). Ми тут були, у Фащівці були, далі в Уткіно були, постійно вони з нами (Мы здесь были, в Фащевке были, далее - в уткино были, постоянно они с нами). Вже третя ротація, третій місць вони з нами — Чернігівський загін (Уже третье ротация, третий месяц с нами - Черниговский отряд). Але інші загони, які нам давали колись у підпорядкування, — це два загони з Полтавської області, один загін Сумської області і загін або батальйон такий був — “Київ-2”, відомий УМВС-івський, — вони всі втекли (Но другие отряды, которые нам давали когда-то в подчинение - это два отряда из Полтавской области, один отряд Сумской области и отряд или батальон такой был - "Киев-2", известный УМВД-шный - они все убежали). Втекли, навіть радіостанції позабували (убежали, даже радиостанции забыли).
— А скільки часу вони тут були? (А сколько времени они тут (в Чернухино) находились?)
— Дехто був добу, дехто був тиждень, дехто був днів два. (Кто-то был сутки, кто-то неделю, кто-то два дня)
— А чому втекли? (А почему убежали?)
— Вони кажуть: “Ми підпорядковуємося пану Авакову і мали вас усіх на увазі…(Они говорят:"Мы подчиняемся пану Авакову и имеем всех в виду"...)
З.Ы. Они выбрали свободу (ц)
полковник Леонид Хабаров комментирует ситуацию.
Опубликовано Бернард в 11.10.2014 14:53.

11.10.14. Ветеран войны в Афганистане полковник ВДВ Леонид Хабаров комментирует ситуацию.
https://vk.com/?w=wall-57424472_22772
"На Украине начнется большая "мясорубка". Полномасштабные боевые действия на Украине, безусловно, возобновятся.
Это повторяется история с чеченскими кампаниями. Я считаю, что если они [ополченцы] успешно развивали наступление, то его хотя бы нужно было завершить, но ни в коем случае не останавливать. Нужно было выбить противника со своей территории, а потом уже вести какие-то переговоры. Против ополченцев воевали множество батальонов, которые сейчас сами по себе. Это не штатная украинская армия, а отдельные формирования. Они не подчиняются ни правительству, никаким службам. Их надо как-то нейтрализовать. Я вам скажу, что если дадут все завершить непосредственно военным, то все закончится быстро и в кратчайшие сроки. Если нет, то будет долгая затяжная бойня. Нынешнее перемирие на Украине - это только отсрочка в преддверии большой бойни."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
14:57 13.10.2014
http://za-kaddafi.org/node/37793

о жёстком противостоянии в республике новый
Опубликовано Бернард в 13.10.2014 00:36.

Опубликовано: 12 окт. 2014 г.
Заместитель министра иностранных дел Донецкой Народной Республики в апреле-августе 2014 г. Борис Авенирович Борисов рассказывает о последних тенденциях в руководстве ДНР и о жёстком противостоянии в республике сторонников народовластия и ставленников российского олигархата.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
17:34 14.10.2014
14.10.2014 12:32 Анализ, события, факты


Кого можно убивать
(365)


Исраэль Шамир
Оригинал Исраэль ШАМИР , "Комсомольская правда" – www.kp.ru 10 Октября, 17:00
О том, почему нужны международные суды для украинских карателей

Наш колумнист - о том, почему нужны международные суды для украинских карателей.
Фото: REUTERS.

В трудное время собрались на Родосе участники Форума «Диалог цивилизаций», ежегодного съезда интеллектуалов России, Европы, Америки, Индии, Китая. Россия под санкциями – это чувствовалось. Многие обычные посетители не приехали. А те, что приехали – не только перед присутствующими выступали, но и перед отсутствующими, как бы оправдывая свой приезд. Приехавшие важные гости из Евросоюза, выступая против санкций, в то же время пытались заманить Россию в американскую коалицию против Сирии. Мы, мол, и санкции снимем, если вы сдадите Сирию и поможете ее оккупировать – под флагом борьбы с террором.
Но были в этом году и искренние люди, настоящие и подлинные друзья России, которых мы в прошлые годы не видали, и это в первую очередь боевая четверка юристов, специалистов по международному праву. Они работают в Гааге, в Международном Уголовном Суде, защищали Милошевича и других «военных преступников» по Югославии и другим странам. Вспомним, что Александр Зиновьев называл систему международных трибуналов «Мировым негодяйством». Против мирового негодяйства и против т.н. «гуманитарных интервенций», то есть западной агрессии, оправдываемой нарушениями прав человека, выступали гости Родоса.
Запомним их имена [1] – эти отважные люди выдерживают постоянные нападения и угрозы западных спецслужб, ходят по лезвию ножа, и отстаивают важнейшие принципы, за которые борется и Россия: суверенитет, невмешательство, противостояние агрессии, правосудие. Это Джон Лафланд (John Laughland), Александр Мезяев, Кристофер Блэк (Christopher Black), Дэвид Хойл (David Hoile).
Джон Лафланд – известный борец против интервенций, автор замечательной книги о процессе Милошевича, доказавшей, что этот покойный югославский лидер был схвачен и замучен без каких-либо подлинных правовых оснований. Он героически сопротивлялся, сам руководил своей защитой, но и он не верил, что спасется – «потому что я – коммунист, и потому что я послал Билла Клинтона на три буквы», сказал он.
Александр Мезяев – единственный русский из этой когорты – преподает международное право в Казани. Мезяев убежден, что Милошевич был отравлен – по его словам, протокол вскрытия показал большое количество яда. Милошевич рассказал Мезяеву, что в 1999 году (за два года до 11 сентября!) Осама Бин Ладен со своими приспешниками зверствовал в Боснии, под эгидой ЦРУ. Милошевич потребовал от Клинтона забрать Осаму – Клинтон бросил трубку. «Поэтому Милошевич не верил официальной версии про башни-близнецы», - сказал Мезяев.
Кристофер Блэк, также участвовавший в югославских процессах, рассказал о деятельности трибунала по Руанде. Казалось бы, кому какое дело? Но эта тема куда актуальнее, чем может показаться. Интервенционисты, то есть сторонники американских интервенций, говорят: если бы США вмешались и остановили резню, то не погиб бы миллион неповинных тутси. А поэтому пусть будет больше американских интервенций, хороших и разных: в Сирии, на Украине, в Прибалтике… Кристофер Блэк рассказал, что все было наоборот – потому и погибли многие жители Руанды (хотя совсем не столько, и не пол-столько, и не только тутси), что США вмешались и организовали резню. Гражданская война потому и началась, что американские спецслужбы сбили самолет, в котором летели президенты Руанды и Бурунди. Для нас, свидетелей событий в Сирии, Ираке, Ливии и Донбассе, это звучит правдоподобно.
Блэк, немолодой, сухой, жилистый, улыбчивый, рассказал о том, как ему и его коллегам угрожали, как западные спецслужбы убивали или компрометировали непокорных адвокатов.
Дэвид Хойл, большой, пухлый, жовиальный адвокат, автор толстенного тома о Международном Уголовном суде (МУС), рассказывал истории, от которых волосы вставали дыбом. Когда защите удавалось разрушить обвинения, судьи МУС вычеркивали старые обвинения и вписывали новые. От них не уйдешь, как от опытного водителя в анекдоте. Кто попал на мушку – никуда не денется. Когда один из судей не соглашался с вердиктом, его коллеги попросту прогоняли его и решали без него – так, как им было сказано.
Телефонное и басманное право, о котором презрительно говорят навальные, - большой шаг вперед для человечества по сравнению с бесправием Гааги и других международных трибуналов. Не случайно – ни Россия, ни США, ни Израиль не согласились стать объектами этого избирательного правосудия. Только африканские страны – им некуда деться. Евросоюз обуславливает свою помощь – согласием на подсудность МУС. Поэтому миллиарды долларов тратятся на такие пустые истории, как якобы зверское поведение президента Сьерра-Леоне или Судана. Подлинные, полностью документированные массовые убийства местных жителей (афганцев, арабов, африканцев) европейцами, американцами, израильтянами - никогда не рассматривались трибуналами.
Поэтому не приходится ожидать, что Гаага осудит убийц из батальонов карателей. Александр Мезяев рассказал о попытках отдать под суд тех, кто зверствовал в Югославии на стороне НАТО. Хорватский генерал Анте Готовина в 1995 году командовал операцией «Шторм», в результате которой из Хорватии было изгнано 250 тысяч человек - практически всё сербское население. Международный трибунал приговорил Готовину к 24 годам лишения свободы, но апелляционная инстанция его оправдала – как и всех военных преступников, которые убивали сербов. «Гаагский трибунал постановил: убийство сербов не является преступлением!» – сказал Мезяев, а значит, и украинским палачам нечего бояться в Гааге.
Не раз я предлагал создать альтернативный международный суд, который судил бы по закону, а не по свистку из Вашингтона, и сидел бы не в Гааге, а скажем, в Петербурге или Пятигорске или на Родосе. То, что я услышал на Родосском форуме от четырех юристов, убедило меня, что с созданием такого суда нельзя затягивать – чтобы было куда тащить тех, кто обстреливает жилые кварталы в Донецке и Газе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PTR
PTR


Сообщений: 1050
20:13 14.10.2014
Самепс большое Вам спасибо ,
я искренне не понимаю людей которые пишут Вам пасквили
Считаю , что Вы даёте очень много полезной и нужной инфры
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
20:17 14.10.2014
PTR писал(а) в ответ на сообщение:
> Самепс большое Вам спасибо ,
> я искренне не понимаю людей которые пишут Вам пасквили
> Считаю , что Вы даёте очень много полезной и нужной инфры
quoted1


Спасибо за поддержку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:18 14.10.2014
PTR писал(а) в ответ на сообщение:
> я искренне не понимаю людей которые пишут Вам пасквили
quoted1
А их понять можно.Это или едроботы,которые здесь на работе,либо те,кто каким-нибудь иным образом имеет дивиденды с крышуемой Путиным компрадорской криминально-олигархической системы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PTR
PTR


Сообщений: 1050
20:29 14.10.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> PTR писал(а) в ответ на cообщение:
>> я искренне не понимаю людей которые пишут Вам пасквили
quoted2
>А их понять можно.Это или едроботы,которые здесь на работе,либо те,кто каким-нибудь иным образом имеет дивиденды с крышуемой Путиным компрадорской криминально-олигархической системы.
quoted1


или просто покуисты
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    перемирием великий демократ , рукопожатный товарищ путин УКРАЛ победу у Новороссии !. 07.10.2014 16:40 Анализ, события, фактыБуферная Украина (91) Александр Русин7 окт, 2014 12:11 ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия