Малороссы считали себя русскими людьми. Статья 1919 года. Послушайте своих предков, свидомые
01:26 09.01.2015
капитан Себастьян Перейра ...
> Однако Ингвар Рязанский.
Ну да: Игорь это и есть славянская адаптация скандинавского Ингвар Слышал было даже такое забавное сочетание как Ингвар Игоревич, или наоборот Игорь Ингварович.
> Викинги ассимилировались раньше
Простой здравый смысл говорит о том что на ассимиляцию им потребовалось лет 100-150 как минимум.
01:32 09.01.2015
Snout Sartorius (SnoutSartorius) писал(а) в ответ на :
> Простой здравый смысл говорит о том что на ассимиляцию им потребовалось лет 100-150 как минимум.
Одно поколение. Когда связи с родиной рвутся, а ты в чужеродной среде то уже все.
01:39 09.01.2015
капитан Себастьян Перейра ...
> Одно поколение. Когда связи с родиной рвутся, а ты в чужеродной среде то уже все.
Одного поколения для ассимиляции маловато. 2-3 минимум. К тому же кто сказал что "связи с родиной сразу были прерваны"? Это не так. По прежнему были 3-4 базы, напрямую связанные по воде через Балтику со Скандинавией: Псков, Новгород, Белоозеро, и вероятно Старая Ладога. Иными словами имелись все возможности нанимать людей из Скандинавии, а кому то наоборот туда возвращаться. Т.е. связь какое-то время поддерживалась. Да и значительно позже, после каких-то разборок между собой князьки частенько спасались уматывая к скандинавским родственникам, все тем же водным путем
01:42 09.01.2015
Snout Sartorius (SnoutSartorius) писал(а) в ответ на :
> . К тому же кто сказал что "связи с родиной сразу были прерваны"? Это не так.
В погребальном обряде этих насыпей обычаи, привнесенные варягами (сожжение в ладье), соединились со своеобразными новыми ритуалами, выработанными в местной среде и неизвестными в Скандинавии. Поразительно совпадение обряда "больших курганов" с описанием похорон "руса", которые наблюдал Ибн Фадлан на Волге в 922 г...
Родиной этого пышного и сложного обряда можно считать Гнездово, а средой, которая его выработала, - дружины "русов", в составе которых варяги утратили этническую самобытность. Обычаи, которые ранее отделяли норманнов от иноплеменников (в первую очередь сожжение в ладье), становятся общим дружинным обрядом
04:38 09.01.2015
Ок, Хитрый Кайл, выкладываю оригинальный текст (Повесть временных лет).
В лѣто 6390. Поиде Олгъ, поемъ вои свои многы: варягы, чюдь, словѣны, мѣрю, весь, кривичи. И прия городъ Смольнескъ и посади в нем мужь свой. Оттуда поиде внизъ и, пришедъ, взя Любечь,[72] и посади мужь свой. И придоста къ горамъ киевьскымъ, и увидѣ Олгъ, яко Осколдъ и Диръ княжита, и похорони вои въ лодьях, а другыя назади остави, а самъ приде, нося Игоря молода. И приступль под Угорьское, похоронивъ вои свои, и посла къ Асколду и Диру, глаголя, яко «Гостье есмы, идемъ въ Грѣкы от Олга и от Игоря княжича. Да придета к роду своему, к нам». Асколдъ же и Диръ придоста, и выскакаша вси из лодѣй, и рече Олгъ къ Асколъдови и Дирови: «Вы нѣста князя, ни роду княжя, но азъ есмь роду княжа», и вынесоша Игоря: «Сь сынъ Рюриковъ». И убиша Асколъда и Дира, и несоша на гору, и погребоша на горѣ, еже ся нынѣ зоветь Угорьское, идеже нынѣ Олминъ дворъ; на той могилѣ поставилъ божницю святаго Николы: и Дирова могила за святою Ориною.[73] И сѣде Олегъ, княжа в Киевѣ, и рече Олегъ: «Се буди мати городом русскымъ». И бѣша у него словѣни и варязи и прочии, прозвашася русью. Се же Олегъ нача городы ставити, и устави дани словѣном, и кривичемъ и мерямъ, и устави варягом дань даяти от Новагорода 300 гривенъ на лѣто, мира дѣля, еже до смерти Ярославля даяше варягом.
Няшася грѣци по се, и почаша грѣци мира просити, дабы не воевалъ Грѣцькой земли. Олегъ же, мало отступивъ от города, нача миръ творити съ цесарема грѣцькыма, съ Леономъ и съ Александром. Посла к нима в городъ Карла, Фарлофа, Велмуда, Рулава и Стѣмида, глаголя: «Имете ми ся по дань». И ркоша грѣцѣ: «Чего хочете и дамы ти». И заповѣда Олегъ дати воемъ на 2000 кораблий по двѣнатьчать гривнѣ на ключь, и потом даяти углады на руские городы: пѣрвое на Киевъ, таже и на Черниговъ, и на Переяславлъ, и на Полътескъ, и на Ростовъ и на Любечь и на прочая городы; по тѣмь бо городомъ сѣдяху князья, подъ Ольгом суще.
Цесарь же Леонъ съ Александром миръ створиста съ Ольгом, имъшеся по дань, и ротѣ заходивше межи собою, целовавше сами крестъ, а Ольга водиша и мужий его на роту по рускому закону: кляшася оружьемь своимъ, и Перуномъ, богомъ своимъ, и Волосом,[93] скотьимъ богомъ, и утвердиша миръ. И рече Олегъ: «Исшийте парусы паволочиты руси, а словѣном кропийнныя». И бысть тако. И повѣсиша щиты своя[94] въ вратѣхъ, показающе побѣду, и поиде от Цесаряграда. И въспяша русь парусы паволочитыѣ, а словѣне кропийнныя, и раздра я вѣтръ. И ркоша словенѣ: «Имемъся своим толъстинамъ — не даны суть словѣном парусы кропинныя». И приде Олегъ къ Киеву, неся золото, и паволокы, и овощи, и вина, и всяко узорочье. И прозваша Ольга «вѣщий» — бяху бо людие погани и невѣголоси.
Слышал было даже такое забавное сочетание как Ингвар Игоревич, или наоборот Игорь Ингварович.
