"На востоке я не был, поэтому меня вполне смело можно назвать пи**уном и диванным аналитиком. Однако даже с дивана, порой, можно понять очевидные вещи.
Даже с дивана понятно, что украинские СМИ перекручивают многие факты о боях на востоке страны. Я специально слежу за тем, как преподносят одни и те же события российские и украинские СМИ. Версии всегда кардинально разные. Такое чувство, что это какая-то игра. Если в Украине сказали «людей убили сепаратисты», то в России говорят «людей убили украинские каратели». Если в Украине говорят, что стреляли из АГС, то в России говорят про миномет.
После каждого крупного обстрела или взрыва нам приходит 2 сообщения: 1. «Российские наемники обстреляли дома мирных граждан». 2. «Укрофашисты обстреляли дома мирных граждан». Проститутки в СМИ Все мы уже давно знаем (представители Лугандона об этом вполне открыто заявляют), что их тактика ведения боя – это прятаться за спинами мирных жителей. Они стреляют из мирных домов, частного сектора и школ. Это показывал даже Первый канал.
По-моему очевидно, что, так или иначе, украинские войска стреляют в дома мирных граждан, в которых прячутся террористы. И понятно, что бывают случаи, что под пулю попадают не те, кто должен. У украинских военных просто нет другого выбора. Ну вот нельзя вести войну в жилом городе и не навредить местным жителям. А уйти с востока и бросить людей с этими наемниками – это еще большее преступление.
Но ни в одном украинском СМИ вы не услышите, что «наши войска вынужденно обстреливают дом» или «случайно был убит мирный житель». ТВ-каналы постоянно гонят одну и ту же телегу – что всех убивают сепаратисты, а украинские войска ни разу не накосячили, ни разу никого не убили из мирных жителей, и вообще они самые точные стрелки.
Ну неужели никому из журналистов не хочется включить профессионализм, и рассказать о каком-то косяке со стороны Украины. Все постоянно говорят про российскую пропаганду, а сами ведь тоже не до конца честные. Все-таки в Европу стремитесь, ребята. Ведь можно это нормально преподнести, рассказать, мол, из-за ####ских ДНР и ЛНР совершенно случайно был убит мирный житель, нарисовать картинку, как это было, сказать, что приносим свои соболезнования и т.д."
19:15 03.10.2014
Всё по делу. Но...как тогда автор представляет, как должны вестись боевые действия ? Выйти всем в степь, и схлестнуться стенку на стенку ? И с чего он взял, что огонь ведётся из домов, где находятся люди ? Может всех жителей эвакуируют, перед тем, как занять позицию в случае необходимости. Одним словом "пи**ун диванный". Всё проще...оставьте ДНР и ЛНР в покое, и никто не будет страдать.
19:21 03.10.2014
njdeh писал(а) в ответ на :
> Непроф. журналисты
Непонятно о чем конкретно тема. Но чувствую тема в интересном направлении у тебя задумана. Попробуй сформулировать мысль еще раз. Уже со знанием того, что есть: 1. корреспонденты - люди-сенсоры, чисто наблюдатели, которые могут подписаться (поставить на кон свою репутацию) "я своими глазами видел [то-то событие]", при этом они не делают выводов по каким причинам случилось это самое [то-то событие]. Для примера "я видел разрушенную прямым попаданием снаряда квартиру в жилом доме". 2. журналисты - люди способные провести журналистское расследование (опять же поставив на кон свою репутацию), т.е взяв за основу наблюдения сторонних корреспондентов (п.1) или увиденное своими глазами (т.е сами выступив в роли корреспондентов) объективно доказать по какой причине случилось событие. Например "снаряд разрушивший квартиру в жилом доме был выпущен из [такой-то там-то пушки тогда-то], приказ на выстрел отдал командир [фио такой-то]" 3. аналитики - люди способные сделать прогноз на будущее используя знания добытые журналистским расследованием п.2. (опять же на кону репутация этих людей). Например "предсказываю, что в следующую неделю еще не менее [стольки-то] жилых квартир будет разрушено из этой пушки этим горе-командиром если его не остановить".
Всё остальное (пишущая братия) не попадающее в эти п.1, 2 и 3 - это шушера, информация от которой не заслуживает даже толики серьезно внимания, а может рассматриваться читателями лишь как сказка для развлечения.
Вообщем давай, попробуй еще раз сформулировать вопрос ответ на который ты ищешь этой темой.
19:25 03.10.2014
njdeh писал(а) в ответ на :
> По-моему очевидно, что, так или иначе, украинские войска стреляют в дома мирных граждан, в которых прячутся террористы. И понятно, что бывают случаи, что под пулю попадают не те, кто должен. У украинских военных просто нет другого выбора. Ну вот нельзя вести войну в жилом городе и не навредить местным жителям. А уйти с востока и бросить людей с этими наемниками – это еще большее преступление.
Это, "большее преступление", спорное утверждение. И прекращай уже называть ополченцев террористами. Если хочешь чтобы с тобой разговаривали, а не смотрели на тебя как на очередного дебила-свидомого (коих здесь и без тебя хватает) и лишь ржали над тобой.
19:34 03.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> И прекращай уже называть ополченцев террористами. Если хочешь чтобы с тобой разговаривали
М-м-м. Автор то, не он.
19:37 03.10.2014
Nikolay89 писал(а) в ответ на :
> М-м-м. Автор то, не он.
Да мне насрать кто автор. Это его (njdehа) пост, и если он размещает в нем слова, то пусть придерживается должного формата, называет вещи своими именами, не подменяет понятия. Разговариваю-то я с njdeh, а не с каким-то там "автором".
19:39 03.10.2014
> Ну неужели никому из журналистов не хочется включить профессионализм, и рассказать о каком-то косяке со стороны Украины
Поддерживаю, но там, где умирают мирные жители, украинских журналистов попросту не пускают террористы, нет ни одной нашей съемки оттуда, те кто пытался что-то заснять теперь сидят у них в подвале в плену. Вторая проблема это заснять одной камерой и вылет снаряда и момент его попадания, вряд ли мы когда-то увидим такой шедевр от журналистов, потому приходится пользоваться косвенными фактами и лично мое мнение - большинство мирных жертв является следствием неопытности местных корректировщиков и незнанием ориентиров российскими наемниками
Почему нет подобных перехватов со стороны ФСБ? Ведь это и в их интересах, доказать непричастность ополченцев
19:43 03.10.2014
> Да мне насрать кто автор. > Это его (njdehа) пост, и если он размещает в нем слова, то пусть придерживается должного формата, называет вещи своими именами, не подменяет понятия. > Разговариваю-то я с njdeh, а не с каким-то там "автором".
Я понял вас.
19:46 03.10.2014
> украинских журналистов попросту не пускают
А наших пускают ? Откуда мы знаем, что вытворяют ваши батальоны. Бегал же один британец, так его ваши хлопцы повязали и выперли из страны, но он обещал вернуться.
19:48 03.10.2014
> Почему нет подобных перехватов со стороны ФСБ? Ведь это и в их интересах, доказать непричастность ополченцев
Были переговоры, и как всегда один ответ - это фейк !!!. Какой от них тогда толк ?
19:52 03.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Это его (njdehа) пост, и если он размещает в нем слова, то пусть придерживается должного формата, называет вещи своими именами, не подменяет понятия. > Разговариваю-то я с njdeh, а не с каким-то там "автором".
Как уже было верно сказано, это не я писал. Я специально в скобки сообщение взял и источник указал.
А кого мне как называть, это уж мне решать, по правилам (конституции) этого форума.
19:54 03.10.2014
njdeh писал(а) в ответ на :
> А кого мне как называть, это уж мне решать, по правилам "конституции" этого форума.
Решай наздоровье. я же не за форум сказал, а за себя лично. Будешь подменять понятия - буду выставлять тебя публично круглым дураком.
19:55 03.10.2014
> Были переговоры, и как всегда один ответ - это фейк !!!. Какой от них тогда толк ?
От спецслужб я не видел, но вообще да, переговоры тоже не выход, поскольку вряд ли кто-то будет обговаривать по рациям каждый обстрел с мирными жертвами. Для решения такой проблемы нужно какое-то спец оборудования, съемка с нескольких беспилотников или специальный устройства, расставленные по городу, которые бы улавливали и записывали траектории полета снарядов
19:56 03.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Будешь подменять понятия - буду выставлять тебя публично круглым дураком.
Перед кем? Перед теми на форуме, кто считает так же? Какой смысл?
20:05 03.10.2014
njdeh писал(а) в ответ на :
> Перед кем?
Да перед тобой самим. Так разжую и разложу по полочкам, что ты и сам поймешь насколь ты дурак. Представляешь как тебе обидно будет!
