>>> А, ну то есть вы полагаете, что дипломатия - это фейк?))) И откуда вы такой?
>>> А скажите, договоры СНВ не приводили разве к уменьшению реальных мегатонн? >>> И, если договора никого не останавливают - то какой смысл апеллировать к всяческим меморандуам типа того, Будапештского, кажется?)))
>> >> Вот Путин, например, нарушил договор о гарантировании территориальной целостности Украины, на основании которого Украина отказалась от ядерного оружия. Попрал решение Генеральной Асамблеи ООН о незаконности референдума в территории Крымского полуострова.
Ну, во-первых, мы Украине ничего не должны, ибо меморандум не был ратифицирован Россией. Это чисто с процессуальной точки зрения. С точки зрения логики, никто не в силах гарантировать никому территориальную целостность. Это абсурд. Украина, дура е---я, подписала этот меморандум, чем сам себя развела еще в момент подписания. Во-вторых, выводы Генассамблеи не обязательны к исполнению. Если вы не в курсе.))) Попрать то, что не нужно исполнять - нельзя.
13:45 09.10.2014
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на cообщение:
>> Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Не соглашусь. Пока аругментов с вашей стороны нет. С чем соглашаться? С тем, что вы пытаетсь приписать Украине качества, коих у нее нет? Словечки вроде " независимость", "суверенитет" Украины - забудьте. Как мы со штатами решим - так и будет. О чем ржать-то? То, о чем я говорю - происходит уже сейчас.
>> >> Так Россия со Штатами вроде в контрах сейчас. Вот санкции они объявили, давят на Путина. Если что и будет решено, то это лишь под давлением санкций.
> > В контрах?))) Да ну? А чего тогда штаты на наших ракетах на МКС летают? Чего тогда штаты покупают у нас титан, оплачивая военные расходы Путина? Про санкции можете забыть пока, под их давлением никогда и ничего не решалось даже в случае Кубы, не говоря уж о России.
13:49 09.10.2014
Федор-стрелец писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на cообщение:
>> Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Не соглашусь. Пока аругментов с вашей стороны нет. С чем соглашаться? С тем, что вы пытаетсь приписать Украине качества, коих у нее нет? Словечки вроде " независимость", "суверенитет" Украины - забудьте. Как мы со штатами решим - так и будет. О чем ржать-то? То, о чем я говорю - происходит уже сейчас.
>> >> Так Россия со Штатами вроде в контрах сейчас. Вот санкции они объявили, давят на Путина. Если что и будет решено, то это лишь под давлением санкций.
> > В контрах?))) Да ну? А чего тогда штаты на наших ракетах на МКС летают? Чего тогда штаты покупают у нас титан, оплачивая военные расходы Путина? Про санкции можете забыть пока, под их давлением никогда и ничего не решалось даже в случае Кубы, не говоря уж о России.
И если в советское время 100% необходимого сырья поставляли с Украины, то сейчас она сократила объемы своих поставок ильменита до 50% потребности России, остальное приходится импортировать из Индии, Китая и ЮАР.
Поэтому правительство Украины стало использовать поставки ильменита как инструмент давления на Россию в переговорах о цене и объемах поставляемого ей газа. Это сделало отечественный титановый бизнес высоко рискованным. Возможное блокирование поставок украинской руды по любой причине, будь то авария или сознательное ограничение, вызовет катастрофу на ВСМПО. В любой момент производство титана может быть остановлено с нанесением гигантского материального ущерба, срывом сроков поставки конечной продукции, экономическими и юридическими санкциями со стороны заказчиков.
13:54 09.10.2014
Mirotvorets писал(а) в ответ на :
>
Да пусть отказываются на здоровье. Если смогут. Они откажутся от двигателей, мы - от их окорочков, сами пусть жрут. В любом случае, потеряют обе стороны, значит, сильнее не станет никто. И уж 100% этими т.н. санкциями невозможно никого принудить ни к каким политическим решениям.
> Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на cообщение:
>> Волнует, раз спрашиваю. Во первых, во всех своих бедах они обвиняют москалей и значит лично меня, то есть я сторона заинтересованная. Во вторых, если виноваты мы, то мне хочется знать, а что они планируют делать без нас. Как зарабатывать?
>
> Сначала вам нужно оставить в покое Украину, уйти с Крымского полуострова. И дать им спокойно пожить без вас лет 10. А потом уже можете начинать интересоваться - "ну как там они без нас?" > > А пока этот вопрос задавать .... рано, что ли.
Гриня, опять, лично для тебя. Ни кто вас никогда не завоевывал. Никогда у вас освободительных движений не было, я про Прибалтику. Например, Петр I вас за ужинном купил в зубах ковыряясь. Ни кто в истории вас еще не уважал, и роднился с трудом. Ярчайший пример это сегодняшняя ваша политика мелкой шавки. НО! НО! Вы предвестники, играете свою роль. Вот сейчас от вас смердит, значит мы на верном пути, это радует.
14:07 09.10.2014
Mirotvorets писал(а) в ответ на :
> И если в советское время 100% необходимого сырья поставляли с Украины, то сейчас она сократила объемы своих поставок ильменита до 50% потребности России, остальное приходится импортировать из Индии, Китая и ЮАР.
Википедия - Крупные месторождения ильменита находятся в России на Южном Урале, где этот минерал был впервые открыт в Ильменских горах. Ильменит встречается во многих месторождениях Норвегии, Швеции, Финляндии, в рудах Бушвельдского комплекса в ЮАР и рудного района Садбери в Канаде, кроме того ильменитом богата лунная почва. Был также открыт ряд месторождений на Украине (посёлок Иршанск). Бллллл....., кто вас хохлов учит?!
>>>> Не соглашусь. Пока аругментов с вашей стороны нет. С чем соглашаться? С тем, что вы пытаетсь приписать Украине качества, коих у нее нет? Словечки вроде " независимость", "суверенитет" Украины - забудьте. Как мы со штатами решим - так и будет. О чем ржать-то? То, о чем я говорю - происходит уже сейчас.
>>> >>> Так Россия со Штатами вроде в контрах сейчас. Вот санкции они объявили, давят на Путина. Если что и будет решено, то это лишь под давлением санкций.
>>
>> В контрах?))) Да ну? А чего тогда штаты на наших ракетах на МКС летают? Чего тогда штаты покупают у нас титан, оплачивая военные расходы Путина? Про санкции можете забыть пока, под их давлением никогда и ничего не решалось даже в случае Кубы, не говоря уж о России.
>И если в советское время 100% необходимого сырья поставляли с Украины, то сейчас она сократила объемы своих поставок ильменита до 50% потребности России, остальное приходится импортировать из Индии, Китая и ЮАР. > > Поэтому правительство Украины стало использовать поставки ильменита как инструмент давления на Россию в переговорах о цене и объемах поставляемого ей газа. Это сделало отечественный титановый бизнес высоко рискованным. Возможное блокирование поставок украинской руды по любой причине, будь то авария или сознательное ограничение, вызовет катастрофу на ВСМПО. В любой момент производство титана может быть остановлено с нанесением гигантского материального ущерба, срывом сроков поставки конечной продукции, экономическими и юридическими санкциями со стороны заказчиков.
У России в любом случае больше рычагов давления на Украину. Посему когда поставки будут прекращены - тогда приходите, не ранее. Основной вывод не меняется: санкции принципиально не могут привести ни к какому кардинальному изменению политического курса. И их основная цель была не в этом, а в ослаблении конкурентов США.
>> И если в советское время 100% необходимого сырья поставляли с Украины, то сейчас она сократила объемы своих поставок ильменита до 50% потребности России, остальное приходится импортировать из Индии, Китая и ЮАР.
>Википедия -
> Крупные месторождения ильменита находятся в России на Южном Урале, где этот минерал был впервые открыт в Ильменских горах. Ильменит встречается во многих месторождениях Норвегии, Швеции, Финляндии, в рудах Бушвельдского комплекса в ЮАР и рудного района Садбери в Канаде, кроме того ильменитом богата лунная почва. > Был также открыт ряд месторождений на Украине (посёлок Иршанск). > Бллллл....., кто вас хохлов учит?!
>>> Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Не соглашусь. Пока аругментов с вашей стороны нет. С чем соглашаться? С тем, что вы пытаетсь приписать Украине качества, коих у нее нет? Словечки вроде " независимость", "суверенитет" Украины - забудьте. Как мы со штатами решим - так и будет. О чем ржать-то? То, о чем я говорю - происходит уже сейчас. >>>>
>>>> Так Россия со Штатами вроде в контрах сейчас. Вот санкции они объявили, давят на Путина. Если что и будет решено, то это лишь под давлением санкций. >>>
>>> В контрах?))) Да ну? А чего тогда штаты на наших ракетах на МКС летают? Чего тогда штаты покупают у нас титан, оплачивая военные расходы Путина? Про санкции можете забыть пока, под их давлением никогда и ничего не решалось даже в случае Кубы, не говоря уж о России.
>>И если в советское время 100% необходимого сырья поставляли с Украины, то сейчас она сократила объемы своих поставок ильменита до 50% потребности России, остальное приходится импортировать из Индии, Китая и ЮАР.
>> >> Поэтому правительство Украины стало использовать поставки ильменита как инструмент давления на Россию в переговорах о цене и объемах поставляемого ей газа. Это сделало отечественный титановый бизнес высоко рискованным. Возможное блокирование поставок украинской руды по любой причине, будь то авария или сознательное ограничение, вызовет катастрофу на ВСМПО. В любой момент производство титана может быть остановлено с нанесением гигантского материального ущерба, срывом сроков поставки конечной продукции, экономическими и юридическими санкциями со стороны заказчиков.
> > У России в любом случае больше рычагов давления на Украину. Посему когда поставки будут прекращены - тогда приходите, не ранее. Основной вывод не меняется: санкции принципиально не могут привести ни к какому кардинальному изменению политического курса. И их основная цель была не в этом, а в ослаблении конкурентов США.
Это правда. Но Украина в кооперации с Европой и США может и победить. Ну а цель мирового сообщества вернуть Россию в правовые рамки. Конфронтация не нужна никому.
14:48 09.10.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на :
> Вот Путин, например, нарушил договор о гарантировании территориальной целостности Украины, на основании которого Украина отказалась от ядерного оружия. Попрал решение Генеральной Асамблеи ООН о незаконности референдума в территории Крымского полуострова.
Париж стоит мессы.
14:54 09.10.2014
Рядовые россияне готовы дружить и с украинцами, и с американцами, и даже с японцами, не имеющими с Россией мирного договора. Моя одноклассница долгие годы живет в Японии вместе с мужем преподавателем и если бы была возможность, то она осталась бы проживать в Японии до самой смерти. Нам - рядовым украинским шахтерам и металлургам и рядовым российским машиностроителям совершенно нечего делить. И нам - рядовым славянам вовсе не хочется убивать друг друга. Чтобы нам - россиянам и украинцам хотелось бы делать? Уж точно - не воевать: ни за Крым, ни за Босфор и Дарданеллы, ни за какую-либо другую территорию. Шахтеру или металлургу, или машиностроителю не нужна ни чужая дача, ни чужой земельный участок, а тем более не нужен чужой завод. Чужой завод может быть нужен только олигарху или какому-то крупному чиновнику. Но никак не рядовому россиянину и не рядовому украинцу. Надо прекращать холодную войну, углубляющую раскол между рядовыми украинцами и рядовыми россиянами, только потому, что у украинских начальников или у российских начальников не хватает мудрости наводить мосты дружбы между Украиной и Россией.
>>> Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Федор-стрелец писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> Не соглашусь. Пока аругментов с вашей стороны нет. С чем соглашаться? С тем, что вы пытаетсь приписать Украине качества, коих у нее нет? Словечки вроде " независимость", "суверенитет" Украины - забудьте. Как мы со штатами решим - так и будет. О чем ржать-то? То, о чем я говорю - происходит уже сейчас. >>>>> >>>>> Так Россия со Штатами вроде в контрах сейчас. Вот санкции они объявили, давят на Путина. Если что и будет решено, то это лишь под давлением санкций. >>>> >>>> В контрах?))) Да ну? А чего тогда штаты на наших ракетах на МКС летают? Чего тогда штаты покупают у нас титан, оплачивая военные расходы Путина? Про санкции можете забыть пока, под их давлением никогда и ничего не решалось даже в случае Кубы, не говоря уж о России.
>>> И если в советское время 100% необходимого сырья поставляли с Украины, то сейчас она сократила объемы своих поставок ильменита до 50% потребности России, остальное приходится импортировать из Индии, Китая и ЮАР.
>>> >>> Поэтому правительство Украины стало использовать поставки ильменита как инструмент давления на Россию в переговорах о цене и объемах поставляемого ей газа. Это сделало отечественный титановый бизнес высоко рискованным. Возможное блокирование поставок украинской руды по любой причине, будь то авария или сознательное ограничение, вызовет катастрофу на ВСМПО. В любой момент производство титана может быть остановлено с нанесением гигантского материального ущерба, срывом сроков поставки конечной продукции, экономическими и юридическими санкциями со стороны заказчиков.
>> >> У России в любом случае больше рычагов давления на Украину. Посему когда поставки будут прекращены - тогда приходите, не ранее. Основной вывод не меняется: санкции принципиально не могут привести ни к какому кардинальному изменению политического курса. И их основная цель была не в этом, а в ослаблении конкурентов США.
>Это правда. Но Украина в кооперации с Европой и США может и победить. Ну а цель мирового сообщества вернуть Россию в правовые рамки. Конфронтация не нужна никому.
Судя по количеству денег, которые Украине дают, и по тому, что Украину никто не собирается принимать ни в какой ЕС на равных с основными странами правах, ни о какой кооперации речи не идет. Конфронтация не нужна никому, кроме США, забыли вы написать. От источника хаоса между ЕС и Россией выигрывают только они. Что касается правовых рамок - то вы вообще о чем? Доказать, что Россия вне их, сможете? Во только не нужно про Крым и прочую лабуду в этом духе. Крым ушел сам, согласно первой статьи Устава ООН. Участие России в гражданской войне на Украине никто не сподобился доказать. Что в сухом остатке? А НОЛЬ в сухом остатке. Даже Боинг на Россию не смогли повесить. В итоге "рамки" - это лишь предлог для США, чтобы ослабить конкурентов.
>>> И если в советское время 100% необходимого сырья поставляли с Украины, то сейчас она сократила объемы своих поставок ильменита до 50% потребности России, остальное приходится импортировать из Индии, Китая и ЮАР.
>>Википедия -
>> Крупные месторождения ильменита находятся в России на Южном Урале, где этот минерал был впервые открыт в Ильменских горах. Ильменит встречается во многих месторождениях Норвегии, Швеции, Финляндии, в рудах Бушвельдского комплекса в ЮАР и рудного района Садбери в Канаде, кроме того ильменитом богата лунная почва. >> Был также открыт ряд месторождений на Украине (посёлок Иршанск). >> Бллллл....., кто вас хохлов учит?!
>
Во, а я о чем:- "При этом по объему разведанных запасов титана Россия занимает второе место в мире после Китая. Ее минерально-сырьевую базу составляют 11 коренных и 9 россыпных месторождений, рассредоточенных по территории страны. Запасы самого богатого из них, Центрального, в Тамбовской области, оцениваются в 1,6 млрд тонн рудных песков с содержанием в них ильменита 27 млн тонн, рутила — 5,5 млн тонн, циркония — 4,9 млн тонн. Однако разрабатывать российские титановые месторождения у нас до сих пор никто не решился. Модернизированная Стратегия-2020 этого тоже не предусматривает, хотя зависимость от иностранных поставщиков таит серьезную угрозу национальной безопасности."
15:19 09.10.2014
Mirotvorets писал(а) в ответ на :
> Это правда. Но Украина в кооперации с Европой и США может и победить. Ну а цель мирового сообщества вернуть Россию в правовые рамки. Конфронтация не нужна никому.
Это, парниша, у тебя потому, что тебе в нос суют информацию цензурированную. СМИ ваша, не ваша. И тебе, как образованному, это стыдно не знать. СМИ ваша на 1000% в руках власть имущих - олигархов. А те, в свою очередь в руках штатов и запада. Т.к. жизнь у них в политике и на Родине не долгая, и надо заимку постоянно держать за границей. Да что я, ....? Ну не кретины же на Украине живут, все им объяснять?
15:25 09.10.2014
Gobamon писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets писал(а) в ответ на cообщение:
>> Это правда. Но Украина в кооперации с Европой и США может и победить. Ну а цель мирового сообщества вернуть Россию в правовые рамки. Конфронтация не нужна никому.
>Это, парниша, у тебя потому, что тебе в нос суют информацию цензурированную. СМИ ваша, не ваша. И тебе, как образованному, это стыдно не знать. > СМИ ваша на 1000% в руках власть имущих - олигархов. А те, в свою очередь в руках штатов и запада. Т.к. жизнь у них в политике и на Родине не долгая, и надо заимку постоянно держать за границей. Да что я, ....? Ну не кретины же на Украине живут, все им объяснят
