Нацбанк Украины объявил о выпуске монеты в честь поражения русского войска
03:07 14.10.2014
Старый турыст писал(а) в ответ на :
> А я приобрел бы такую монету для коллекции .Хоть какой-то толк от нэзалэжной.
Тошно. После разгрома Укропии монетка может поднятся в цене. Да и доказательство деградирования целой страны хотелось бы иметь.
03:55 14.10.2014
Заратустра писал(а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я бы заимел монетку, для истории.
> Как образец глупости?
А тож...
04:00 14.10.2014
С удовольствием приобрету монету...как нумизматическую диковину в доказательство извращений над признанной истории и показательной глупостью власти хунты бандеро-фашистской клики Порошенко!!! Браво!!! Выпускайте...таких глупцов было двое...и оба в 18 веке...нашелся осел и в 21....
> > > Ты, ватникова, не только не историк, ты даже не знакома с исторической наукой, но при этом берешься постить на темы, далекие для твоего понимания. >
> Кто такие русские – наверняка затруднишься с ответом. > >
БлондинкО,шла бы ты на...другой форум,например,...макияж обсуждать... или еще что нибудь,в чем ты хоть чуть соображаешь.
08:57 14.10.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Kolorada Vatnikova писал(а) в ответ на :
> Сообщение проходит проверку модератором. > cathrich писал(а) в ответ на cообщение:
>> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на cообщение:
>>> cathrich писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Ты, ватникова, не только не историк, ты даже не знакома с исторической наукой
>есть не одна тема на форуме: " кто такие русские?" поищи, подними и поспорь с кем хочешь, флаг тебе в руки...
> Колорадку не трогайте. Она хорошая. > > Даже тебя Гоша, любит и жалеет.
Олег,даже живя в Англии,во Франции или в Германии русские не потеряли свою национальную особенность - жалеть убогих.
09:04 14.10.2014
Пусть выпускают, я бы её для коллекции купил бы.
09:09 14.10.2014
cathrich писал(а) в ответ на :
> Признавая Галицию, которая единственная не попала под иго монголов,
Попала.
09:15 14.10.2014
Однако, при попытке создать нацию из ничего, действительно возникают смешные ситуации, когда нация создается из части другой, объявленной в спешке традиционным врагом, что исключает признание истории последней своей историей, поскольку подрывает суть придуманной идеологической концепции древнего происхождения новоявленной нации. И мы столкнулись вновь с такой смешной ситуацией. Украинцы хотят не только стать нацией, но и написать для себя красивую историю. А получится ли? Для внутреннего потребления, возможно. Но для научного мира это будет не история, а анекдот. И вот начало анекдоту положено-памятная монета в честь того, чего не было или было, но столь незначительное, что и обсуждать не следует... Ржу, немогу
> Однако, при попытке создать нацию из ничего, действительно возникают смешные ситуации, когда нация создается из части другой, объявленной в спешке традиционным врагом, что исключает признание истории последней своей историей, поскольку подрывает суть придуманной идеологической концепции древнего происхождения новоявленной нации.
> И мы столкнулись вновь с такой смешной ситуацией. > Украинцы хотят не только стать нацией, но и написать для себя красивую историю. А получится ли? Для внутреннего потребления, возможно. Но для научного мира это будет не история, а анекдот. И вот начало анекдоту положено-памятная монета в честь того, чего не было или было, но столь незначительное, что и обсуждать не следует... > Ржу, не могу
Хотя, история у этого народа имеется и история великая. Когда они были русскими, то брали Париж, Брали Берлин. Вот это были победы!
15:16 14.10.2014
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> Бородино вообще проиграли
А с чего вы решили, что Бородино мы проиграли? Может русская армия была разбита? Может проигрыш в Бородинской битве вынудил Россию заключить мир на условиях Франции? Нет? Тогда о каком проигрыше идет разговор? Ты мозг иногда включай. Фактически Кутузов и Наполеон свели битву в ничью. А то что Наполеон записал Бородино себе в победу - это его личное дело, в противном случае его не поняли бы собственные генералы. И Кутузов и Наполеон каждый записал победу в битве на свою сторону. По самым скромным оценкам совокупных потерь, каждый час на поле погибало или получало ранения около 6 000 человек, французская армия потеряла около 25 % своего состава, русская — около 30 %. Со стороны французов было сделано 60 тысяч пушечных выстрелов, с русской стороны — 50 тысяч. Потери русской армии оцениваются по разному, например на постаменте сооруженном на Бородинском поле выбита число в 45 тысяч. Документ, озаглавленный «Описание сражения при селе Бородине, происходившего 26 августа 1812 года» (предположительно, составленный К. Ф. Толем), который во многих источниках называют «донесением Кутузова Александру I» и датируют августом 1812 г., указывает на 25.000 человек общих потерь, в том числе 13 убитых и раненых генералов. С. П. Михеев в своей книге, изданной в 1911 году указывает на 42,5 тысяч человек. Согласно сохранившимся ведомостям из архива РГВИА, русская армия потеряла убитыми, ранеными и пропавшими без вести 39 300 человек (21 766 в 1-й армии, 17 445 во 2-й армии), но с учётом того, что данные ведомостей по разным причинам неполны (не включают потери ополчения и казаков), историки обычно увеличивают это количество до 44-45 тысяч человек. Согласно Троицкому, данные Военно-учётного архива Главного штаба дают цифру 45,6 тысяч человек. потери французской армии:
Наиболее распространённое во французской историографии число потерь наполеоновской армии в 30 тысяч основывается на подсчётах французского офицера Денье, служившего инспектором при Главном штабе Наполеона, который определил общие потери французов за 3 дня сражения при Бородино в 49 генералов, 37 полковников и 28 тысяч нижних чинов, из них 6 550 убитых и 21 450 раненых. Эти цифры были засекречены по приказу маршала Бертье вследствие несоответствия с данными бюллетеня Наполеона о потерях в 8−10 тысяч и опубликованы впервые в 1842 году. Приводимая в литературе цифра 30 тысяч получена округлением данных Денье (с учётом того, у Денье не учтены 1176 солдат Великой Армии, попавшие в плен). Позднейшие исследования показали, что данные Денье сильно занижены. Так, Денье приводит число 269 убитых офицеров Великой армии. Однако в 1899 году французский историк Мартиньен на основе сохранившихся документов установил, что было убито не менее 460 офицеров, известных по фамильно. Последующие исследования увеличили это число до 480. Наполеоновский генерал в отставке Сегюр определял потери французов при Бородино в 40 тысяч солдат и офицеров. Английский исследователь Чандлер так же оценивал потери французов в 40 тысяч человек. Потери генералитета сторон убитыми и ранеными составили у французов — 49 генералов, в том числе убитых 2 дивизионных (Огюст Коленкур и Монбрен) и 6 бригадных. У русских выбыло из строя 26 генералов. Так же к убитым следует прибавить умерших от ран, а их число было огромно. В Колоцком монастыре, где находился главный военный госпиталь французской армии, по свидетельству капитана 30-го линейного полка Ш. Франсуа, за 10 следующих за сражением дней скончалось 3/4 раненых. Французские энциклопедии считают, что умерло от ран порядка 20,5 тысяч. Те западные историографы, которые признают победу в Бородине за Наполеоном, ссылаются на два основных фактора этой победы: 1. В результате 12-ти часового сражения французам удалось захватить позиции русской армии в центре и на левом крыле, тем самым поставив русскую армию в невыгодное тактическое положение, фактически на грань разгрома. Однако они почему то игнорируют тот факт, что на следующий день французы оставили все захваченные позиции русской армии и вернулись на исходную, то есть вернулись к тому, с чего начинали. Любопытный факт да министр правды и лжи? 2. Русская армия все-таки оставила Москву. Почему Кутузов принял такое решение? Все очень просто, ему было известно, что к Наполеону подходят свежие резервы. Конечно можно было бы и дальше упираться рогом, но это грозило тем, что кадровая русская армия просто перестала бы существовать. Французы элементарно, с учетом свежих подкреплений задавили бы числом. Недаром наполеон говорил, что бог на стороне больших батальонов. Что мы имеем в итоге, даже те из историков, в том числе и зарубежных, которые записывают победу в Бородинском сражении на счет Наполеона, соглашаются, что русская армия была не только не разбита, но она осталась полностью боеспособной, а ее солдаты и офицеры имели высокий боевой дух. Как то это не вяжется с армией потерпевшей поражение. Армия Наполеона заняв Москву, стала неуклонно разваливаться, дисциплина падала. Пьянство, грабежи и мародерство не способствует армейской дисциплине. Кстати нечто подобное наблюдается и укровояк на Донбассе. Пьянство, грабежи и мародерство. Наверно поэтому укровояки сотнями сдаются в плен или перебегают на российскую сторону, а их офицерье при первых выстрелах сваливает подальше от линии фронта, бросая своих солдат. Ну ладно, вернемся к нашим баранам. Кроме того, что русская армия после Бородинского сражения не только уцелела и осталась полностью боеспособной, а французская начала медленно разлагаться, следует отметить и крах европейской военной стратегии ведения войны с привязкой к генеральному сражению, в ходе которого армия противника терпит поражение и капитулирует. Оказалось, что русские забили на такую военную доктрину большой болт. Наполеон напрасно прождал в Москве парламентеров от Александра Первого. Так никого не дождавшись он, что бы окончательно не потерять свою армию начал драпать обратно в европы из дикой Московии. А после битвы при Березино, ему и его сброду пришлось возвращаться той дорогой по которой они и пришли, то есть по разоренным и соженным селениям оставшись практически без продовольствия и фуража. В конце концов из всей Великой армии назад во Францию вернулось чуть больше трех (!!!) тысяч солдат и офицеров, полностью деморализованных, грязных, оборванных и больных. Так что говорить о каком-либо поражении русской армии при Бородино, как минимум самонадеянно, а как максимум... ну я думаю сам знаешь.
15:54 14.10.2014
Kolorada Vatnikova писал(а) в ответ на :
> Я не историк, но совершенно непонятно какое отношение к украинцам имеет война между русскими и литовцами? Даже если украинцы были в литовской армии, война ведь была за интересы Литовского Княжества, а не украинской земли или интересов ...
Дык оне ж в европы собираются, а точнее - в Польшу, вот заранее и отлизывают своим бывшим / будущим панам. Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на :
> Ну а мы куликовым полем гордимся хотя еще долко платили дать азиатам > Бородино вообще проиграли
Вы и Вам подобные, псевдоруссикрат Михаил, этими битвами, как раз и не гордитесь. Куликово Поле показало, что Русь может побеждать предков свидомых (Мамай - вполне себе обычная укрофамилия и Мамай - герой укрофольклора, весьма, если судить по Ильченко, положительный). А Бородино.... Наполеон был в Кремле, а война закончилась в Париже. По результатам судить надо.
15:56 14.10.2014
Рубаха да крест писал(а) в ответ на :
> Подлиз засчитан. Поклон бьют новым братьям.
Братьям?! Хозяевам. Причём - старым.
16:00 14.10.2014
Каков номинал данной монеты? К моменту ее выпуска гривна ВООБЩЕ будет существовать?
> Я читал, что Римская Империя не захватила земли восточнее Карпат, так как просто испугались древних укров. > > У укров была такая мощная армия, что римские легионы просто разбежались. > Это вам не шутка!
> > Кстати укры и Персидскую Империю разбили. > У них на то абсолютно неопровержимые факты имеются.
Ну это Вы, Олег, про позднеукров читали. А про стосорокатыщлетнюю укроисторию не читали?
А теперь по поводу Римской империи.
Про укроволяпюк, который родом с Венеры и ариев - ориев писать не буду. Но вот есть инфа про науковые изыскання некоего лембергского терапевта Кобылюха.
УКРАИНСКАЯ ПРАВДА ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА Ной был украинцем и жил в Атлантиде. Его потомки, уцелевшие после Великого потопа, расселились по всей Евразии, неся повсюду свой язык – санскрит. Потом они проникли в Японию и Южную Америку. Такой революционный взгляд на всемирную историю изложил львовский врач-терапевт Василь Кобылюх в телепередаче «Феномен Украины», показанной на прошлой неделе по Севастопольскому телевидению.
Пан Василь полагает, что легендарная Атлантида находилась вовсе не в Атлантическом океане, а в районе нынешних Карпат. Там на подкововидном кряже спасались от великого потопа, вызванного таянием арктических льдов, праукраинцы, спасенные Ноем 650 тысяч лет назад.
«Ной – это наш великий руководитель, государственный деятель и спаситель. Перед тем потопом он всем объявил: стройте лодки, потому что неожиданно растопится ледяная скала и будет потоп. И народ, действительно спасся: на Подолье в Киеве и на Карпатах. Атлантида на санскрите означает – большое терпенье белого человека. Действительно, белая раса сохранилась на наших горах», – рассказывает Кобылюх.
Он утверждает, что доказательства его слов уже найдены на одной из карпатских вершин. Один из львовских археологов поднялся туда, начал рыть и очень скоро обнаружил «разные драгоценные вещи». Ученый не понес находки на полонину, а завернул, закопал и в том месте посадил куст, чтобы потом вернуться и изучить допотопную историю Украины.
«Там спрятана стародавняя сила народа нашего, которая потом несла язык не только для Украины. В Украине мы просто имеем наивысшее развитие славянского языка и языка вообще. Ни одно слово у нас не было испорчено, как в других европейских языках», – с гордостью заявляет пан Василь.
Когда потоп закончился, украинцы начали расселяться по Евразии. Они дали начало многим племенам и народностям, живущим ныне по берегам Дуная (река была названа в честь украинца Ноя) и далиназвание многим топонимам. Кстати именно тогда, 45 тысяч лет назад, возник малый национальный герб – трезубец. Подобие его найдено на могиле украинского колдуна в Молдове.
Но самый великий свой поход украинцы совершили на восток. Они пересекли Сибирь и дали название тамошним рекам. Например, Обь произошла от украинского глагола «обиймать», то есть обнимать.
Украинские названия топонимов сохранились и в индийских Гималаях. Там есть горы Двакута, Трикута и Чотырекута, что по-украински означает два, три и четыре угла. Именно в Индию украинцы принесли свой праязык, который впоследствии был назван санскритом.
Однако на этом великое движение на восток не остановилось. 20 тысяч лет назад на японских островах жил народ айнов, чьи мужчины носили характерные казацкие чубы. Это были украинские переселенцы. Такое соседство, по словам Кобылюха, не понравилось древним китайцам (их львовский исследователь называет монголоидами).
«Им не нравилось, что так близко к Китаю живут европейцы. Они засылали на острова мастеров, чтобы те как можно быстрее женились и плодили себе подобных, то есть монголоидов», – рассказывает пан Василь.
Борьба за острова длилась около шестисот лет. Дважды китайцы снаряжали мощный флот, и дважды его разбивал сильнейший шторм. Это происходило благодаря великим украинским волшебникам – волхвам или брахманам. Они молились чрезвычайно громко, потому что считали, что бог не услышит шепот.
«Потом волхвы умерли, а их преемники не могли организовать небесную бурю и были вынуждены поддаться монголоидам. Вот почему современные японцы имеют монголоидную внешность, но напевность и мелодичность их языка, наследующего языку айнов, выдает его родственность с санскритом, то есть праукраинским языком», – говорит Кобылюх.
В японском языке до сих пор сохранились слова, созвучные украинским. Например, большого умного человека они называют кеньдзеро. «Совсем как наш депутат Ярослав Кеньдзер. Не зря эта фамилия (а фамилии – самый консервативный элемент языка) сберегла нам это явление», – говорит пан Василь.
Однако Япония не была финальной точкой движения украинцев на восток. По перешейку, который тогда существовал, они перешли в Мексику и дали начало двум индийским племенам – ацтекам и инкам. И то и другое название племени взято из санскрита. Ацтеки – это «белые люди», а инки – «те, кто путешествует».
По ходу передачи ведущая высказывала горячую поддержку теории львовского историка любителя. Они оба делали лирические отступления. Например, по поводу звука «г», свойственного праукраинскому языку-санскриту. Этот звук украинцы принесли еще в Древний Египет, но в 37-м году коммунисты насильно изъяли его из языка.
«Целостная энергия языка была разрушена. Целью исключения из украинского языка первозвука «г» было разрушение его живого духа», – возмущалась ведущая. «Фонема «г» стоит, как столб в храме. Это тот грунт, на котором мы строим язык», – вторил ей Кобылюх. «Когда речь идет о нашей украинскости, нет мелочей. Звук «г» – это вопрос сохранения наших архетипов и нашего духовного бытия», – заключила ведущая. В конце передачи она прочла молитву.
Расскажите про ЭТО своему приятелю - полковнику. Пускай посмеется нан свидомыми. Глядишь под стакан и селёдку ещё, что нибудь поведает интересное.
2 дивизионных (Огюст Коленкур и Монбрен) и 6 бригадных. У русских выбыло из строя 26 генералов.
