>> An Amnesty International investigation into allegations of execution-style and other deliberate killings by pro-Russian separatistsand pro-Kyiv forces has found evidence of isolated incidents attributable to both sides, but not on the scale reported by Russian media and authorities.
> > Расследование Amnesty International об обвинениях в казнях и преднамеренных убийствах совершенных про русскими сепаратистами и про киевскими силовиками нашли отдельные доказателства вины обоих сторон, но не в том масштабе о котором рапортуют российские власти и СМИ. > > andkx писал(а) в ответ на cообщение:
>> There is no doubt that summary killings and atrocities are being committed by both pro-Russian separatists and pro-Kyiv forcesin Eastern Ukraine
> > Нет сомнения что массовые убийства и зверства совершались обоими и про русскими сепаратистами и про киевскими силовиками > > andkx писал(а) в ответ на cообщение:
>> .It is also clear that some of the more shocking cases that have been reported, particularly by Russian media, have been hugely exaggerated,”
>Так же ясно что более шокирующие случаи о которых рапортует российская пресса были ужасно преувеличены > > andkx писал(а) в ответ на cообщение:
>> Russia’s Foreign Minister, Sergei Lavrov, was reported later as saying that more than 400 bodies had been discovered in the graves in this area and calling for international investigations.
>
>>> An Amnesty International delegation visited the area on 26 September. The delegation found strong evidence implicating Kyiv-controlled forces in the extrajudicial executions of four men buried in two graves near the village of Komunar. Five further bodies buried in a single grave nearby were revealed to belong to separatist fighters
> > Сообщалось, что Российский Мин. Ин. Дел Сергей Лавров позже говорил что более 400 тел было найдено в могилах на этой территории и призывал к международным расследованиям > Делегация Amnesty International посетила местность 26 сетября. Делегация обнаружила убедительные доказательства вины силовиков контролируемых киевом в внесудебных казнях чтырех человек похороненых в двух могилах около деревни Комунар. Еще 5 тел были найдены в одной могиле рядом и оказалось, что это захоронение дело рук сепаратистов боевиков. > > andkx писал(а) в ответ на cообщение: > andkx писал(а) в ответ на cообщение:
>> Killings of detainees by pro-Russian insurgent groups
> > Убийства пленных про российскими боевиками
> > andkx писал(а) в ответ на cообщение:
>>> “Amnesty International has not found or been presented with any compelling evidence of mass killings or graves
> > Amnesty International не нашли и им не были предьявлены убедительные доказательства массовых захоронений и убийств
Ну первый абзац я тоже перевел
Изучение случаев жестоких убийств и пыток пророссийскими сепаратистами и украинской армией показало что отдельные случаи имели место с обеих сторон но не в масштабах, сообщаемых Российскими СМИ и блогерами. Были получены общие данные об убийствах во время конфликта на востоке украины (донбасс) с конца августа по конц сентября а также показания пострадавших и их семей, проживающих в луганске и донецке а также медицинских работников с обеих сторон. Не подлежит сомнению что в убийствах виноваты обе стороны но достаточно сложно определить их относительное участие…
02:46 26.10.2014
Извиняюсь, увлёкся английским языком, давно не занимался. Заодно выяснил, что выложенная мною статья - это не сам доклад, а как бы заметка о нём. Заодно выяснил, что такое Amnesty International - is a global movement of more than 3 million supporters, members and activists in more than 150 countries and territories who campaign to end grave abuses of human rights.... We are independent of any government, political ideology, economic interest or religion and are funded mainly by our membership and public donations.
То есть, грубо говоря, Амнезия Интернейшнл - это ГЛОБАЛЬНАЯ движения более 3 миллиардов суппортов, членов (извиняюсь за выражение) и активистов из более чем 150 стран и охраняемых территорий, собравшихся чтобы загнать до конца в могилу все права человека скопом (я тут не совсем понял). Мы ар независимы от какого-либо правительства, политической идеологии, экономических интересов или религии, а покупаемся только на своё членство и печенюшки от публики.
Чтобы наглядно показать независимость сей независимой конторы, лучше всего читать не её рекламные проспекты, а последний абзац из приведенной мною ранее статейки, который я успел перетолмачить на человеческий язык. Они пишут на англо-мове: Background (происхождение вопроса) Conflict in eastern Ukraine started after pro-Russian separatists occupied local administration buildings and security services installations (специальное здание) in different towns in Donetsk and Luhansk Regions in April and May 2014, following the annexation (аннексия) of the Crimean peninsula (полуостров) by the Russian Federation. In response the Ukrainian authorities embarked ( грузиться на корабль, отправиться на корабле, начинать; вступать (в дело, в войну) on a “counter terrorist operation”. The conflict intensified (усилился) after the separatist forces left the town of Slavyansk in early July and the Ukrainian forces began retaking (возвратить) territory. This advance was slowed down and rolled back in late August, when the separatist forces made a successive counter attack, allegedly with the help of the Russian military. A cease-fire agreement was signed (подписано)on September 5, but it did not stop the fighting. Что буквально означает следующее: Конфликт на Востоке Украины начался захватами пророссийскими сепаратистами зданий местной администрации и спецслужб в различных городах Донецкой и Луганской областей в апреле-мае 2014 г., последовавшими за аннексией Крымского полуострова Российской Федерацией. В ответ украинские власти начали «контр-террористическую операцию». Конфликт усилился после того, как силы сепаратистов оставили город Славянск в начале июля и украинские силовики заняли эту территорию. Это наступление захлебнулось и откатилось назад в конце августа, когда силы сепаратистов провели успешное контрнаступление, как утверждают, при поддержке российского милитаризма. 5 сентября было подписано соглашение о прекращении огня, но боевых действий оно не остановило.
Если это независимый от Псаки взгляд, то тогда я - испанский лётчик-истребитель.
06:54 26.10.2014
Было интересно наблюдать за развитием темы! Пока не пришел "Редиска" Алексан и "зачехлил" создателя темы. А очень хотелось увидеть продолжение, так как создатель довольно грамотно "бесил" оппонентов. Хотелось бы к "чехлу" еще и ремешок в виде анализа действий Авиталь. Если не трудно.
07:10 26.10.2014
..Странно как-то, просто надо было на русскую версию сайта зайти))
Суммарные казни в ходе конфликта в Восточной Украине
Начиная с апреля 2014 года, Amnesty International отметила рост поступающих сообщений о казнях и других умышленных убийствах гражданских лиц на вос- токе Украине, в дополнение к аналогичным сообщениям, которые ранее посту- пали из Крыма после его аннексии Россией, и сообщениям о событиях 2 мая 2014 года в Одессеi . Первоначально эти сообщения в первую очередь касались сепаратистских де-факто властей на территориях Донецкой и Луганской обла- стей, находившихся под их контролем. И лишь в последние месяцы обвинения во внесудебных казнях со стороны сил, контролируемых Киевом, привлекли внимание Amnesty International.
07:12 26.10.2014
Kelt писал(а) в ответ на :
> Пока не пришел "Редиска" Алексан и "зачехлил"
Никого он не "зачихлил", Авиталь живет по Тель-Авивскому времени, соотвественно сколько там времени?
07:39 26.10.2014
эдельвейс писал(а) в ответ на :
> Kelt писал(а) в ответ на cообщение:
>> Пока не пришел "Редиска" Алексан и "зачехлил"
> > Никого он не "зачихлил", Авиталь живет по Тель-Авивскому времени, соотвественно сколько там времени?
Я приветствую продолжение дискуссии. Временная разница с Москвой Зима +2, Лето +1.
10:43 26.10.2014
Kelt писал(а) в ответ на :
> Я приветствую продолжение дискуссии. Временная разница с Москвой Зима +2, Лето +1.
А мне пофиг что ты там приветствуешь.
10:46 26.10.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Извиняюсь, увлёкся английским языком, давно не занимался.
Слышь, ты бы русским занялся для начала.
На какуой из твоего бреда отвечать то? Я вообще пока ничего вразумительного не увидела. Ась?
10:47 26.10.2014
эдельвейс писал(а) в ответ на :
> ..Странно как-то, просто надо было на русскую версию сайта зайти))
По моему, у всех рашистов проблема с русским языком. Я уже давно заметила. Но когда они еще и на английский замахиваются, не владея в достаточной степени русским - это ой...
10:50 26.10.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Chel поступил совершенно естественным для россиянина образом.
Во ! Иногда высказываются вполне адекватные мысли. Ведь Чел , действительно, поступил совершенно естественным для ура-россиянина образом. Взял да и переврал все что черным по белому написано было. Это, действительно, очень естественно для россиянина. Заметьте, это сказал россиянин Алексан.
10:52 26.10.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Chel поступил совершенно естественным для россиянина образом. Ведь Amnesty International – западная правозащитная организация, а то что Запад обвиняет на востоке Украины во всех мыслимых и немыслимых грехах именно пророссийских "сепаратистов, боевиков и террористов" – для нас не является никакой новостью. Зато тот факт, что западные правозащитники обнаружили, наконец, военные преступление киевского режима – это по сути гром среди почти ясного неба! У Запада всё-таки открылись глаза и пробудилось мышление! Точнее, преступления хунты приобрели такой масштаб, что его уже нельзя скрыть от мировой общественности, которую до сих пор кормили байками о зверствах русских. Статья Chel-a озаглавлена абслютно правильно ("Киевские каратели виновны в массовых убийствах"), ибо только это представляет новость, а заявление о причастности обоих сторон – не более как политический довесок к главному шокирующему выводу. Мы не верим в каких-то российских террористов и их зверства. Это бред укропропаганды, многократно уже опровергнутый в СМИ и на этом форуме. Это переваливание с больной головы на здоровую и потому симметричное название темы Авиталь “Пророссийские каратели виновны в массовых убийствах”, которое она объяснила своим праведным гневом и полемическим задором – ТЯГЧАЙШЕЕ ОСКОРБЛЕНИЕ РОССИЯН. Тем более, что оппонентка не выставила ни малейших доказательств, ни из доклада Amnesty, ни своих собственных. Её ссылки на неправильное поведение Chel-a, даже если бы они были правильными, не имеют ни малейшего значения, ибо в заглавии статьи бросается вызов и обвинение всему русскому миру. > Мне удалось объяснить?
Не, вообще то это пост феерического маразма. Я его сейчас разберу по косточкам. Уж очень он показателен.
10:55 26.10.2014
Проснулась, детка!
10:59 26.10.2014
Авиталь писал(а) в ответ на :
> На какуой из твоего бреда отвечать то?
Как это? Вот например мой друг написал
Алексан писал(а) в ответ на :
> То есть, грубо говоря, Амнезия Интернейшнл - это ГЛОБАЛЬНАЯ движения более 3 миллиардов суппортов, членов (извиняюсь за выражение) и активистов из более чем 150 стран и охраняемых территорий, собравшихся чтобы загнать до конца в могилу все права человека скопом (я тут не совсем понял).
Как можно на это не ответить? Как то не по человечески))
11:22 26.10.2014
Авиталь писал(а)
> А мне пофиг что ты там приветствуешь. > Слышь, ты бы русским занялся для начала.
Я бы посоветовал поставить запятую(точка с хвостиком) перед "что". Но мне ли учить Вас русскому.
11:26 26.10.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Алексан писал(а) в ответ на :
> Chel поступил совершенно естественным для россиянина образом.
Это мы уже поняли. Ложь и извращение информации очень естественны для россиян. Для тех кто в танке - это не я русофобка, это ваши россияне сами о себе говорят. )))))
Алексан писал(а) в ответ на :
> Ведь Amnesty International – западная правозащитная организация, а то что Запад обвиняет на востоке Украины во всех мыслимых и немыслимых грехах именно пророссийских "сепаратистов, боевиков и террористов" – для нас не является никакой новостью. Зато тот факт, что западные правозащитники обнаружили, наконец, военные преступление киевского режима – это по сути гром среди почти ясного неба! У Запада всё-таки открылись глаза и пробудилось мышление! Точнее, преступления хунты приобрели такой масштаб, что его уже нельзя скрыть от мировой общественности, которую до сих пор кормили байками о зверствах русских.
Вот тут вот тоже диагноз налицо. Мозаичное мышление называется. Вперемешку с манией-депрессией. ))) Ну смотрите сами. Сначала у чела обычная депрессия по поводу того что Запад постоянно рассказывает правду о событиях в Украине. Рашист при этом грустно вздыхает , мол, для нас это не новость. Мы и так в курсе что они там про нас в курсе.... И вдруг, ррраз ! И следом ярчайшая вспышка мании. Громом среди ясного неба бедняга рашист объявляет что опять на Западе рассказали правду про события в Украине. Но на этот раз патриот -россиянин такого явно не ожидал. А заканчивается поток сознания и вообще прекрасно - и вообще на Западе постоянно врут.
Ну вот скажите вы мне , это что? )))))))))))))
Алексан писал(а) в ответ на :
> Статья Chel-a озаглавлена абслютно правильно ("Киевские каратели виновны в массовых убийствах"), ибо только это представляет новость, а заявление о причастности обоих сторон – не более как политический довесок к главному шокирующему выводу.
)))) Ну вы ж понимаете , да ? Восприятие целостной картины мира развивают в детском саду еще. Видимо, если пропустить этот этап, то затем он уже не восстанавливается. ))))
Алексан писал(а) в ответ на :
> Мы не верим в каких-то российских террористов и их зверства. Это бред укропропаганды, многократно уже опровергнутый в СМИ и на этом форуме. Это переваливание с больной головы на здоровую
Во ! Вот тут вот бурные аплодисменты. ))) Они не верят и точка ! Это типичная реакция девочки дошкольного возраста, которой сказали что её кукла не может быть живой ибо вещь. Ну она просто не верит в такое. Так и эти. Тут только Фрейд с теорией застревания на определенных фазах развития поможет. )))))))))))))
Алексан писал(а) в ответ на :
> Её ссылки на неправильное поведение Chel-a, даже если бы они были правильными,
не имеют ни малейшего значения )))))))))) Вот так вот. И с этим действительно несчастным человеком я стану спорить? Да Боже упаси... Иди с миром, несчастный. Господь поможет...
Слышь, ты бы русским занялся для начала. 
